Форум » Интересно почитать » Калифорнийский заяц » Ответить
Калифорнийский заяц
sevendogs: Хотел поделиться новыми фотографиями моего знакомого из США. Он абсолютно выдающийся фотограф борзых в движении и вообще диких птиц и зверей. Его зовут Герб Велс. В США многие держат борзых разных пород, но редко кто с ними дейсвительно охотится. Настоящие охоты в поле чаще всего бывают в центральных прериях и на западе страны. Быстрейший заяц здесь это джак раббит, это такой вид зайца. Бегает он очень быстро, может быть быстрее, чем русак. В этом случае грейхаунды почти схватили одного такого зайца, но тут он внезапно "выстрелил", прибавил духу, сделал сальто в воздухе и оторвался от собак, в результате чего они его потеряли. Сверхзаяц. Вот снимок. Все произошло на глазах изумленных охотников.
Ответов - 44, стр:
1 2 3 All
Ольга Макаренко: sevendogs
Лидия: У нас тоже разные виды зайцев, хоть они и называются одинаково Русак. Но русак с ставрополье, легкий и вот такой прыгучий, типа вашего. Русак в Саратовско-Самарских просторах быстрый как метеор, собакам порой его просто не достать, только очень тренированные собаки берут его в середине сезона" высказывание тамошних борзятников" и мною виденных.
sevendogs: На этом снимке салуки пытается взять койота. У нее это не получится, уже видно, что она берет не поместу. Койот весьма силен и опасен, если собака не достаточно сильна. В отличие от волков, они смелы и нахальны, даже живут в пригородах и по ночам воруют кошек, щенков и мелких собак прямо со дворов. Для хороших русских борзых он был бы идеальной и достаточно трудной дичью. К сожалению, Американские линиии русских борзых это в основном выставочные собаки. А на койота чаще используются помеси русских борзых и салюк с грейхаундами и с шотландскими оленьими борзыми. Такие помеси называются стагхаундами. Они стали чем-то вроде стихийно формирующейся новой породой борзых на центральных прериях и на западе Штатов. Во время охоты, их возят на готове в легком грузовике, а собаки сидят в специальных клетках, которые можно легко и быстро открыть, дернув за веревку прямо из кабины. Собаки же едут в кузове и смотрят. Как только они увидят койота в прерии, одна из них тявкнет. Охотник в кабине слышит и мгновенно дергает веревку, открывая клетку и выпуская собак прямо на скорости; собаки выскакивают и начинают преследование. Койот бегает быстрее волка. Где есть волки и койоты, там волки их гоняют и часто ловят и убивают как конкурентов. Например в Йеллоустонсмом национальном парке сейчас, после возвращения туда волков, койотов стало меньше. Традиции охоты на волков с борзыми здесь нет совсем.
sevendogs: Калифорнийский джак раббит или заяц-антилопа. Это тоже снято Гербом Велсом.
Ольга Макаренко: sevendogs какие у вас зайцы ушастые!!!! Это , чтобы их ловить руками было легче?
Лидия: Ольга Макаренко пишет: какие у вас зайцы ушастые!!!! Это , чтобы их ловить руками было легче? Неь Оль это для того , что бы они нас лучше слышали..Так Американцы не слушают никого, так хоть зайцы послушают
Лидия: sevendogs пишет: А на койота чаще используются помеси русских борзых и салюк с грейхаундами и с шотландскими оленьими борзыми. Такие помеси называются стагхаундами. Они стали чем-то вроде стихийно формирующейся новой породой борзых на центральных прериях и на западе Штатов. Во время охоты, их возят на готове в легком грузовике, а собаки сидят в специальных клетках, которые можно легко и быстро открыть, дернув за веревку прямо из кабины. Собаки же едут в кузове и смотрят. Как только они увидят койота в прерии, одна из них тявкнет. Охотник в кабине слышит и мгновенно дергает веревку, открывая клетку и выпуская собак прямо на скорости; собаки выскакивают и начинают преследование. Койот бегает быстрее волка. . Традиции охоты на волков с борзыми здесь нет совсем. Такая охота везде распространена на юге России и в Южных странах СНГ, так что для нас это не открытие, только для этих охот наши собаководы как то пользуются уже имеющимися породами, хотя в Америке на любую породу свой угол зрения и стандарт. Традиционной охоты на волков у нас нет с момента упразднения дворянского сословия, а у простого сословия нет средств на создания таких охот . На волка охотятся только промысловики средней Азии, но и то просто по необходимости!
Лидия: sevendogs пишет: На этом снимке салуки пытается взять койота. У нее это не получится, уже видно, что она берет не поместу. Собака для начала может тормознуть зверя, за любое место, если ей не удобно или не догнать дичь, а потом уже брать так как считает нужным. Странно , что вы этого не знали. А вот снимок зайца просто хорошо, сальто шикарное.
sevendogs: Нет, здесь хорошая собака по койоту должна стазу хватать за холку или лучше поместу. У этих охотников с борзыми на койота целая система как и что должна делать собака. Обычно две-три хорошие собаки (помесные) достаточны для успеха. Самыми лучшими считаютсв помеси русских псовых борзых или грейхаундов с шотландскими оленьими. Конечно, это не новый метод "народной селекции". Собак отбирают не по кровям и не по экстерьеру, а прежде всего по результатам охоты. Также когда-то создавали южно-русскую борзую, например. Родословных и выставок тогда не было, но были русские псовые борзые, часто бездомные в результате революции, и их вымески, ими и занимались. А на ранних этапах истории русской псовой собак также отбирали прежде всего по рабочим качествам и мешали их с восточными и другими борзыми. Да, в Америке многие породы изменяются на вкус тех, кто их разводит или использует. К сожалению часто в худшую сторону. особенно, когда разводят без испытаний на охоте - для выставок и только для выставок. Впрочем такоже делают и Европе. Здешние выставочные салюки вовсе не так быстры и не так функциональны как аборигенные. У них преувеличено оперенный хвост, длиннейшие бурки и преувеличенные углы скакательных суставов; они могут ловить зайцев, но в этом они не так успешны как аборигеные салюки привезенные из Сирии, Аравии или тазы из Центральной Азии. У нас есть небольшая группа любителей салюки, которые держат только импортных собак из коренных районов, разводят их, с ними регуларно охотятся в поле и их не смешивают с салюки выставочных линий. У нас даже есть общество по сохранению аборигенных (путынного типа) салюки. Я недавно присоединился к ним. Вот фотография моей Адели импортированной из Казакхстана прошлым летом. Она пока еще ничего не поймала. У нас нет заийцев, а есть толькко дикий кролик и два вида лисиц. Надеюсь, что она научится, а пока только носится на кругах. Вот весной пойдет молодняк. Тут она наверное и получит свой первый серьезный охотничий опыт.
Лидия: sevendogs пишет: Нет, здесь хорошая собака по койоту должна стазу хватать за холку или лучше поместу. У этих охотников с борзыми на койота целая система как и что должна делать собака. А чего собака уже по программе бегает , она стала компьютером???Мы до такого еще не дошли, у нас собака решает сама как ей сподручней зверя взять, мы только на подхвате, если требуется помощь.. А у вас всё по программе лихо!
sevendogs: Борзые охотятся по своим программам, которые в их генетике, или как говорят "по их породе" или "по крови". Если собака не работает как надо, охотник (он же и заводчик) ее выбраковывает. Вот и вся программа. Так и создавались лучшие линии Русских псовых. У одних был лучший бросок, у других выносливость и упорство, у третьх ловкость и смелость к волку. А у лучших было сразу несколько хороших качеств. Конечно и псовина и лады тоже важны были. Вот русские помещики и подбирали себе лучших собак в свои охоты. Вот и здесь, в США, охотники занимаются пока помесями, но по койоту они стараютсв держать то, что им подходит, исходя из своего полевого опыта. Здесь даже есть жаргон: "neck dog" (берет за горло или по месту), "chest dog" хватает койота за грудь, ""eye dog" (первая видит койота в поле) и т. д. С виду они очень разнообразны, понятное дело - дикая мешанина рзных борзообразных пород. Я это пишу не из хвастовства, у меня таких собак нет, только одна тазы сучка Адель. Я думал, что кому-нибудь из вас будет забавно или просто интересно узнать об этом. Эти собаки счастливее других, так как с ними все время охотятся, а в этом "собачье счастье", как вы снаете. Хорошая стая по койоту должна состоять из собак активно помогающих взять зверя, но главные всегда те, которые атакуют и убивают койота. Их владельцы - люди не богатые, но увлеченные своим охотничьим хобби и уже более 100 лет разводят койотных борзых, добавляя новых кровей, если желательно. Кто знает? Может быть лет через 50 появится американская борзая на койота. А может быть и нет. Но сейчас интересно встретиться с такими охотниками и поговорить с ними об охоте. У меня есть один такой друг в Вирджинии, но он уже переезжает в Небраску- там лучше условия для такого рода охоты. Конечно, я бы предпочел приобрести хороших псовых борзых из России специально для охоты на койота. Тогда может быть и стагхаунды были бы не нужны. Дело в том, что русская борзая может быть и не подошла здесь. Ведь их собаки ищут и по следу и умеют избегать ударов и ран о проволочные фермерские заборы... Тут дело сложное, если присмотреться. Всяка порода для своих условий.
sevendogs: А какие это американцы никого, или только вас, не послушали? Мои друзья и я всегда были бы рады вас выслушать.
sevendogs: А ушастые они от того, что в прериях и пустынях очень жарко. Такие уши помогают не только слышать, но и переносить жары - сильнее теплоотдача в воздух.
Лидия: sevendogs пишет: У этих охотников с борзыми на койота целая система как и что должна делать собака.sevendogs пишет: sevendogs пишет: Борзые охотятся по своим программам, которые в их генетике, или как говорят "по их породе" или "по крови". Если собака не работает как надо, охотник (он же и заводчик) ее выбраковывает. Вот и вся программа. Вот именно, только выражайте правильно, а то возникают непонятные ассоциации.... sevendogs пишет: А какие это американцы никого, или только вас, не послушали? Мои друзья и я всегда были бы рады вас выслушать. А причем здесь я или мы, мы про всю Американскую систему подхода к породам, не ими выведенными, но переделанными! А если переделали породу и стандарт, то и назовите породу по своему по другому. Я только об этом.. А мне вам и сказать нечего вы живете по теоритическим выкладкам книг, а мы просто разводим любимую породу. И удачно с ней охотимся применяя её по назначению и нас все удовлетворяет, так как её выводили веками и позаботились о практичности её применения..
sevendogs: Лидия, у Вас почему-то поучающий и недружественный тон. Похоже я нарушаю Ваш привычный уютный мирок. У меня тоже очень старый опыт с собаками и особенно с охотничьими, главным образом с лайками. Так что не думайте, что я просто книжник. Я полевик, всю жизнь работал зоологом и биологом и все больше в поле, а не в кабинете. Даже и сейчас мои собаки охотятся почти каждый день. Жду когда моя Адель начнет ловить кроликов. Я прожил мгого лет на Урале и работал в системе заповедников до эмиграции. Во-первых, американской системы подхода к породам не сущесвует. Здесь любой разводит то, что и как хочет. Здесь есть и "пуристы", которые и слышать не хотят о добавлении кровей новых собак без бумажек о происхождении. Американский Кеннел Клуб - почти копия FCI. а теперь о РКФ копирует их. Это самая консервативная и реакционная выставочная организация в области чистокровного собаковопдства в мире. Я говорю "выставочная", потому что собачьи выставки -их специальность и спорт. В их понимании охота - пережиток прошлого. Но есть и много собаководов свободных игнорировать все выставки. Собак регистрируют в местных клубах или своих ассоциациях на местах и они проводят свои маленькие выставки. Сейчас и в России никто не может диктовать всем, что и как рзводить, поэтому аборигеные собаки не пропадут, более того, что центры разведения лучших тазы будут на их родине как породы, в степях и пустынях, например, в Казахстане, лучшие тайганы - в Киргизстане, а лучшие кавказские овчарки - в Азербайджане. Так и должно быть. Я получаю новости из Ханты-Мансийского национального округа, из Азербайджана и Алма-аты. Уже сейчас лучшие лайки есть на Урале и в некоторых районах Сибири, а не в Санкт-Петербурге или Москве и так и должно быть. У меня впечатление, что Вы нервничаете от этого и хотели бы, чтобы об этом никто не знал. Сейчас мир стал теснее, благодаря широким контактам, интернету и торговле. На сегодняшний день столицей разведения лучших тазы явлется Алматы. Там больше внутрипородного генетического разнообразия и лучше условия для охоты. Приезжайте на нашу конференцию. Каждый, даже самык опытнй заводчик учится всю жизнь и не зазнается. Между прочим, в Ставрополье и в Саратовской области живет тот же вид зайца, называемый русаком (Lepus europaeus). В лесистых местах России есть еще один вид - заяц беляк, а в Средней Азии - заяц толай. Вот и все виды зайца. Однако я признаю, что русаки в Ставрополье и ли Саратовщине могут быть быстрее, чем в других областях. Можете мне поверить, или спросите у зоологов в университете. Да, я в Америке, но меня живо интересуют судьбы аборигенных пород собак во всем мире, а особенно в России и бывших республиках бывшего СССР. У меня много друзей в области собаководства во всем мире и вот теперь мы проводим первую международную конференция по аборигеным собакам в Алматы. С этим необходимо считаться, чтобы не отстать от текущих событий в выбранной Вами области собаководства как хобби или как бизнеса(?).
Лидия: Вот первое нормальное ваше сообщение.. Я не нервничаю, я совершенно адекватно реагирую по поводу, того когда небрежно и не хорошо говорят о России и о нас разведенцах. В Питере сейчас одно из лучших поголовий и не Только тазы...и мне нечего нервничать я просто не люблю когда городят огород, где его городить не стоит, там уже и так и все хорошо. Вы лайками занимались очень хорошо..Но Тазами вы как однобоко интересуетесь.... И небрежное и не совсем тактичное отношение к нас как разведенцам ту не стоит применять..
sevendogs: К сожалению, вместо разговора о собаках на этом форуме, у нас получается обсуждение личностей. Я думал, что участники заинтересуются собаками и хотел поделиться тем, о чем в России еще не все любители собак знают. Ведь на то и форумы. Сейчас мир стал, как одна большая деревня, и все блаодаря интернету. Надо общаться и учиться друг у друга, а не ставить сходу отметки. У нас получился детский спор по принципу: "я сама знаю, а ты - сам дурак!" Ну, пока досвиданьица. Пойду в другие форумы.
Gost: Sevendogs,spasibo ogromnoe Vam za rasskazi.Bilo pravda interesno pochitat.K sozaleniyu,Vi zametili kakie ludi u nas est:((Hvalyat tolko svoe boloto i drugih nu nikak ne hotyat poslushat:((vsego Vam horoshego.
Анна, тазы: sevendogs пишет: Я думал, что участники заинтересуются собаками и хотел поделиться тем, о чем в России еще не все любители собак знают. Огромное спасибо! Ваши посты действительно очень интересны! Я узнала много нового и хотела бы узнать еще. Мнение одного человека - это не мнение всех форумчан! sevendogs пишет: Ну, пока досвиданьица. Пойду в другие форумы. Обижаться совсем не стоит. Надеюсь вас и ваши посты чаще видеть на этом форуме. Многим, очень многим будет интересно читать их и узнавать много нового.
Ольга Макаренко: sevendogs С удовольствием почитаем ваши статьи и посмотрим на фотки Адели!!!
Катя: sevendogs Очень интересно Вас почитать, фото просто удивительные. Рассказывайте и показывайте!
Лидия: Gost пишет: Sevendogs,spasibo ogromnoe Vam za rasskazi.Bilo pravda interesno pochitat.K sozaleniyu,Vi zametili kakie ludi u nas est:((Hvalyat tolko svoe boloto i drugih nu nikak ne hotyat poslushat:((vsego Vam horoshego. Ну если вы Россию считаете болотом, то наверное у вас извращенный вкус либо вы загнили..Возможно вы не любите себя, либо вам нечего любить и защищать.
Марина: sevendogs пишет: не так успешны как аборигеные салюки привезенные из Сирии, Аравии или тазы из Центральной Азии. А куда девалась Срадняя Азия? Ведь самые известные и ценные тазы и аргамаки были выходцами из Средней Азии, на сколько я помню. За текинца (задумайтесь над названием породы даже) давали столько золота, сколько он весил сам! И это не только граф Орлов так отличился! Нрав: с ахалтекинцами справится нелегко, они упрямы и горячи. Экстерьер: голова маленькая с длинным прямым профилем, выразительными глазами, широкими, чувствительными ноздрями и длинными ушами. Лошадь изящная, высоконогая, с высокой холкой. Спина слабая, хвост низко приставлен. Ноги длинные с мускулистыми бедрами. Шерсть редкая, часто редкая грива и отсутствует челка. Использование: ахалтекинец - типичная лошадь кочевников, обладает необычайной выносливостью. В некоторых странах используется как скаковая лошадь. Движения: первоклассные движения этой верховой лошади плавны, эластичны и удлиненны на всех аллюрах. Примечания: ахалтекинец может пройти большие расстояния без пищи и воды. Обычно лошадь укрывали семью попонами, а ее рацион был богат белковыми кормами. Попоны снимали только во время бега, случки и на несколько минут перед закатом. Дополнительная информация: На краю Кара-Кумов, там, где с полуденной стороны подымается хребет Копет-Даг, у его подножия узкой полосой от Бахардена до Артыка тянется оазис Ахал. Это родина одной из самых удивительных, древнейшей среди культурных конских пород - ахалтекинской. Ее родословная восходит к седой древности среднеазиатских оазисов, былому величию Нисы и Мерва, к "небесным" коням Ферганы. Канули в Лету легендарные цари и герои, грозные крепости и богатые города превратило в руины беспощадное время, но оно оказалось невластным над удивительным живым памятником славного прошлого - ахалтекинским скакуном. Или теперь все должны равняться только на Алматы? Вы же тут где-то сами говорили и разнотипности данной породы, тогда не получится всех под одну гребёнку равнять. Далее, о сохранении, разведении и самореализации через собак; нужно сохранить то, что осталось! А не делить кто прав, а кто нет! И что это за новости с новыми стандартами? Почему не собак под стандарт, а стандарт под собак? - этоли не новшества в породе? Ведь стандарты принимались задолго даже до рождения того, кто к такому решению прибегнул... Не зря М.Овчаренко на своём форуме задавал такую тему, она актуальна и имеет место быть, т.к. многие породы загнали именно в такую ситуацию, что или это уже новая порода, или меняется стандарт, а где гарантии, что в лучшую сторону? sevendogs пишет: Надо общаться и учиться друг у друга, а не ставить сходу отметки. У нас получился детский спор по принципу: "я сама знаю, а ты - сам дурак!" Ну, пока досвиданьица. Пойду в другие форумы. Так вы сами навязываете то, что там-то собаки лучше, а сами-то не борзятник даже! Вы не видели всех собак, хотя питерские тазы вывезены из Алматы... Сейчас и в России никто не может диктовать всем, что и как рзводить, поэтому аборигеные собаки не пропадут, более того, что центры разведения лучших тазы будут на их родине как породы, в степях и пустынях, например, в Казахстане, лучшие тайганы - в Киргизстане, а лучшие кавказские овчарки - в Азербайджане. Так и должно быть. Я получаю новости из Ханты-Мансийского национального округа, из Азербайджана и Алма-аты. Уже сейчас лучшие лайки есть на Урале и в некоторых районах Сибири, а не в Санкт-Петербурге или Москве и так и должно быть. У меня впечатление, что Вы нервничаете от этого и хотели бы, чтобы об этом никто не знал. Мы и не собираемся диктовать, для эт ого есть элементарная этика, не ты выводил, не тебе и портить ну или "улучшать"). Кавказкие овчарки самые лучшие всегда были не только в Азербаджане, но и Грузии, как знаменитейшая и широко используемая османо-лимановская линия! На данном этапе не могу только про Киргизию ни чего сказать, т.к. там действительно достаточно крупный центр по разведению тайганов, но... Лайки есть не только на Урале, а, я забыла, что наверно ЗСЛ в Казахстане даже лучше уральских (извините за сарказм), а-то скоро и они подпадут под новый казахский стандарт Легко все наблюдать через интернет, но когда касаешься дела руками, то всё оказывается не так просто и красиво, как то покажется на первый взгляд, увы, но это так. Надеюсь, Ата Аебердыев не обидется на Казахстан, что у них лучшие тазы, только забыли упомянуть тип собак, а не вся порода, а типы были не только по названию местности, но и внутри " видовые"
Анна, тазы: Марина пишет: А куда девалась Срадняя Азия? Ведь самые известные и ценные тазы и аргамаки были выходцами из Средней Азии, на сколько я помню. Марина пишет: Или теперь все должны равняться только на Алматы? Вы же тут где-то сами говорили и разнотипности данной породы, тогда не получится всех под одну гребёнку равнять. Далее, о сохранении, разведении и самореализации через собак; нужно сохранить то, что осталось Марина пишет: Так вы сами навязываете то, что там-то собаки лучше, а сами-то не борзятник даже! Вы не видели всех собак, хотя питерские тазы вывезены из Алматы... Марин, в таком случае, ты тоже не борзятница. Владимир держит борзую тазы. Как и ты. Почему тогда ты можешь называть себя борзятником, а он нет? И ты тоже не видела других собак в других регионах. Не стоит нападать на человека только потому, что он что-то знает и высказывет свое мнение. Если ты в чем то не согласна - просто высказывай свое мнение и веди нормальную дискуссию.
Медведь4х4: Великолепные фото, таких бы побольше!
Марина: Анна, тазы пишет: Марин, в таком случае, ты тоже не борзятница. Владимир держит борзую тазы. Как и ты. Почему тогда ты можешь называть себя борзятником, а он нет? И ты тоже не видела других собак в других регионах. Не стоит нападать на человека только потому, что он что-то знает и высказывет свое мнение. Если ты в чем то не согласна - просто высказывай свое мнение и веди нормальную дискуссию. Так я высказываю свою точку зрения и веду дискуссию! Или это как-то иначе делается? Вроде понятие "ДИСКУССИЯ" всегда подразумевала спор или я и тут ошибаюсь?
Лидия: Анна, тазы пишет: Огромное спасибо! Ваши посты действительно очень интересны! Я узнала много нового и хотела бы узнать еще. Мнение одного человека - это не мнение всех форумчан! Ну Аня , если мнение форумчан, а оппонировала ему только я, для тебя не является ... ну как сказать помягче..Не является авторитетным, а я ничего не сказала грубого или порочащего глубокоуважаемого sevendogs ..Я только вставала на Защиту нашего отечественного собаководства и породы, на которой я работала 18 лет. И взять и бросить то что я делала и пойти и приобрести, то что ты уже однажды приобрела недавно, типа кота в мешке!!Увольте.. Я между прочим привезла Тазы тоже не с помойки , а с Казахстана...И Найзи, мать Арыси(АККУС-НАЙЗИ), на которой строился питомник , Константина Плахова была куплена мною и мы как бы родственники ему по собакам (Нимфа Лидии, Кронверские Ласковая Белочка и Лапушка Ладушка)А по остальным я просто молчу, где только нет АККУСА.......конечно и вот поэтому и говорю, нам, нашему поголовью Тазы не нужно менять стандарт...для подгона Тазы под СТАНДАРТ. Мы какими пришли из Казахстана, такими и сохранились!! У нас собаки, как ты видишь и имеешь между прочим очень породных и не уродливых собак, И заслуга тут кстати могу сказать полностью моя. И породе этот стандарт подходит! К нему можно внести комментарии, как все дополняющие законотворческие мероприятия производятся.., Но не менять в корне!!! Его вообще не нужно менять , нужно просто кропотливо работать с поголовьем и если , что то не получается, Нужно переосмыслить , что ты делаешь а не браться за то что бы стандарт под породу подгонять. Еще раз повторяюсь, нужно просто плотно и серьезно заниматься отбором породных собак вот и всё. И если я не права с позиции кинологии .....То наверное я не породник или что то случилось в нашем современном мире.. Или мне всучили не породных собак в своё время в Казахстане , а я тут копья ломаю, то тогда и Арысь не породна, а она у них эталон между прочим, есть над чем призадуматься. И не противоречить самим себе... Всё засим я закончила эту тему, биться об стену я не буду, так как я всё равно не АВТОРИТЕТ , вау.......почти бандит...
Лидия: Медведь4х4 пишет: Великолепные фото, таких бы побольше! Ты прав, фото великолепные....Ну нет у меня денег на хорошую аппаратуру...Всё уходит на содержание и развитие, и помошников и споНьсеров не предвидится.. Была бы порода, которая бы приносила доход, а не крохи в виде 500рублей..за штуку, то можно и было бы и выехать на конференцию и на , сафари и аппаратуру бы прикупить!
Анна, тазы: Марина пишет: Так я высказываю свою точку зрения и веду дискуссию! Не надо просто это делать с наездом. Дискуссия на данном форуме подразумевает доброжелательный тон! Лидия пишет: Я только вставала на Защиту нашего отечественного собаководства и породы, на которой я работала 18 лет. Я не заметила, чтобы кто-то нападал на наше отечественное собаководство и на нашу породу. Владимир поставил просто фото с охот и описал работу собак. Лидия пишет: И взять и бросить то что я делала и пойти и приобрести, то что ты уже однажды приобрела недавно, типа кота в мешке!!Увольте.. Низкий поклон вам за это. Но!!!! Карай не кот в мешке! Это личность! К сожалению, его уже нет в живых и не надо его трепать на форуме. При всех своих недостатках - он был членом семьи и добрым и сильным мальчиком. Пусть он и не пошел бы разведение и не осталось бы от него детей, но мы его любили и заботились о нем. И преобретала его не я. Если бы все зависило от меня - я бы его брать не стала. Костя подтвердит - изначально я отказалась. Марина захотела - Марине привезли. Ну так уж судьба распорядилась, что единственный год в своей жизни он прожил у меня. Лидия пишет: Я между прочим привезла Тазы тоже не с помойки , а с Казахстана...И Найзи, мать Арыси(АККУС-НАЙЗИ), на которой строился питомник , Константина Плахова была куплена мною и мы как бы родственники ему по собакам (Нимфа Лидии, Кронверские Ласковая Белочка и Лапушка Ладушка)А по остальным я просто молчу, где только нет АККУСА.......конечно и вот поэтому и говорю, нам, нашему поголовью Тазы не нужно менять стандарт...для подгона Тазы под СТАНДАРТ. Ну а про крови и тех достойных собак вообще речи не было. Никто не говорил, что вы взяли их с помойки и никто ничего плохого о них тут не говорил. А о Константине тут вообще речи не было. Так что зачем вы это говорите - опять мне не понятно. Лидия пишет: Мы какими пришли из Казахстана, такими и сохранились!! У нас собаки, как ты видишь и имеешь между прочим очень породных и не уродливых собак, И заслуга тут кстати могу сказать полностью моя. Внешне - да. А что касаемо здоровья - у меня сомненья. Лидия пишет: Его вообще не нужно менять , нужно просто кропотливо работать с поголовьем и если , что то не получается, Нужно переосмыслить , что ты делаешь а не браться за то что бы стандарт под породу подгонять. Может я что-то пропустила в постах... Еще раз просмотрю внимательней. Но вроде разговора не было о подгонке стандарта к поголовью..... Еще раз прошу, если начинается дискуссия вести ее в уважительном тоне. Не надо в каждом более или менее грамотном человеке видеть врага. Добрее надо быть - и люди потянуться!
Лидия: Анна, тазы пишет: Низкий поклон вам за это. Но!!!! Карай не кот в мешке! Это личность! К сожалению, его уже нет в живых и не надо его трепать на форуме. При всех своих недостатках - он был членом семьи и добрым и сильным мальчиком. И приобретала его не я. Если бы все завесило от меня - я бы его брать не стала. Марина захотела - Марине привезли. Ну так уж судьба распорядилась, что единственный год в своей жизни он прожил у меня. Я не в коей степени не умоляю его как собаку, я про породность И не важно кто и чего хотел взять я о результате!!!И если вы Аня не видите, того что о чем я пишу почитайте все темы, потому что всё сешалось в кучу...И вылизывание чего то и взятие того, что нужно делать там . И собак не разводить с инбридингом и опять же Нет всё ....вы либо не слышите , либо просто не хотите... Никто никого не оскорблял.... Ты путаешь дискуссию о породности собаки с личными качествами собак, я сказала только то что сказала, он был в не породы......И ты это видела. и насчет уважительности, ты почитай сама то что написала , ты меня просто пнула .. Я сказала можешь не отвечать я не буду больше писать......Позицию домашних собачек и породность вот что ты сечас перепутала... Ну а про крови и тех достойных собак вообще речи не было. Никто не говорил, что вы взяли их с помойки и никто ничего плохого тут не говорил. А о Константине тут вообще речи не было. Так что зачем вы это говорите - опять мне не понятно. Анна, тазы пишет: Вот именно пишется что только там возможно востановить поголовье и только там он видел и нашел то что нужно разводить.. А я не о плохом....я просто говорила это к тому , что нас хотят просто отодвинуть в сторону , опть же по цитатам Владимира.... И по здоровью!!!!!!!!!! Аня.......ДИАНА была аборигенков , умерла от разрыва аорты!! И поверь у меня все собаки здоровы ... и не только у меня. Ты уж прости.
Анна, тазы: Лидия пишет: И поверь у меня все собаки здоровы ... и не только у меня. Ты уж прости. А кто-нибудь со здоровыми собаками хоть раз делал обследование?
Марина: Анна, тазы пишет: Марина пишет: цитата: Так я высказываю свою точку зрения и веду дискуссию! Не надо просто это делать с наездом. Дискуссия на данном форуме подразумевает доброжелательный тон! Тогда не нужно это же самое делать в утвердительном, т.к. есть еще масса мнений. Анна, тазы пишет: Я не заметила, чтобы кто-то нападал на наше отечественное собаководство и на нашу породу. Владимир поставил просто фото с охот и описал работу собак. А именно, тут идёт в полный рост реклама поголовья Казахстана, ну а наше, как ты сама знаешь, не приглянулось, кроме сочинской пары...хм... Анна, тазы пишет: И взять и бросить то что я делала и пойти и приобрести, то что ты уже однажды приобрела недавно, типа кота в мешке!!Увольте.. Низкий поклон вам за это. Но!!!! Карай не кот в мешке! Это личность! Про него, как личность никто не высказывался, а про "кота в мешке", так ты сама свечку не держала, кто были его предки... Анна, тазы пишет: Марина захотела - Марине привезли. Ну так уж судьба распорядилась, что единственный год в своей жизни он прожил у меня. Тогда чего ж ты так тряслась за него и руководила, что и как мне с ним делать? У тебя была великолепная отговорка, что ты работаешь сутками... а всё говно досталось мне, в которое меня еще и носом тыкать начала именно ты, что я испортила собаку, то, что у него задние конечности не то, что бочечкой, а полным колёсиком, хвост, как у хорошей лайки на спину заваливается, резцов пять... это всё моих рук дело, конечно... продолжать не буду, не хочу... Анна, тазы пишет: Внешне - да. А что касаемо здоровья - у меня сомненья. Но почему-то на здоровье только у тебя собаки жалуются. Да и и нтересная позиция получается, в полях зверя гонять можно, а рожать нет, это как? Ты мало Шеги с приступами домой привозила? Я тебе дала добро Лёсь обследовать, однажды не получилось, когда я поехала по своим интересам, а потом ты чего это дело оставила... Да шов так и не прислала мне Лёськин, который фотили, знала бы, еще подстраховалась бы, я тебя просила, мне он тогда сильно нужен был, но ты проигнорировала это дело. Видать так жалко было... Анна, тазы пишет: Может я что-то пропустила в постах... Еще раз просмотрю внимательней. Но вроде разговора не было о подгонке стандарта к поголовью..... Это к тому, что казахское поголовье лучше... а положение вещей ты и сама прекрасно знаешь. Я не говорю, что все, кто держит тазы в Казахстне с этим смирились, далеко не так! Но однако же так не доджно быть, это как в РПБ со сменой стандарта, а потом люди вопросы задают, почему у РПБ задние ножки, как приставленные... (Для Кати, это не в твой огород, дабы придирок небыло) Лидия пишет: Позицию домашних собачек и породность вот что ты сечас перепутала... С этим согласна полностью, что тут понятия спутаны... Понимаю, что больно, но его достоинства, как собаки, как личности никто не умалял! Он был настоящим коблом во всем классном смысле этого слова! Мне не хочется ругаться, ни ссориться, у нас и так отношения не из лучших, просто высказываю свою точку зрения на все эти вещи. И когда меня тычут носом туда, где я себя считаю правой или не имею к чему-либор отношения вовсе, то извиняйте, нам просто вместе неужиться из-за некоторых человеческих слабостей, которые почему-то приписывают мне, но я склонна думать на данном этапе наоборот
Медведь4х4: Лидия пишет: Ты прав, фото великолепные....Ну нет у меня денег на хорошую аппаратуру...Всё уходит на содержание и развитие, и помошников и споНьсеров не предвидится.. Была бы порода, которая бы приносила доход, а не крохи в виде 500рублей..за штуку, то можно и было бы и выехать на конференцию и на , сафари и аппаратуру бы прикупить! Лидия! посмотрите в теме полевой сезон, где собаки берут зайца, снято обыкновенным цифровиком. Фотки тоже великолепные!
Ольга Макаренко: Девчонки и мальчишки!!!! Блин, ну скока раз говорить - НАС И ТАК МАЛО!!!!! (тазятников) Ну не ссортесь!!!! Давай те выслушивать каждую точку зрения и все-таки в голове у себя откладывать что-то полезное!!!!! Надо объединятся, а не наоборот!!!!! Медведь4х4 пишет: Лидия! посмотрите в теме полевой сезон, где собаки берут зайца, снято обыкновенным цифровиком. Фотки тоже великолепные! Да... кадры у Лены получились супер!!!!! Их надо в Америку отправить!!!!
Лена с тазиками: Ольга Макаренко пишет: Девчонки и мальчишки!!!! Блин, ну скока раз говорить - НАС И ТАК МАЛО!!!!! (тазятников) Ну не ссортесь!!!! Давай те выслушивать каждую точку зрения и все-таки в голове у себя откладывать что-то полезное!!!!! Надо объединятся, а не наоборот!!!!! Все равно каждый останется при своем мнении, так чего зря ругаться то?..
Лидия: Анна, тазы пишет: А кто-нибудь со здоровыми собаками хоть раз делал обследование? А их в Казахстане кто то проверял???Ты мне покажи те исследования которые проводились в местах обитания собак породы Тазы , которые роются в помойке и питаются чем бог послал и что поймали вместе с костями так далее.... А просто можно сравнить человека, у нас много людей здоровых, нет и от этого род людской не перестал размножаться. Никто даже Бог не сможет сделать здоровыми ни людей , ни собак, почему у вас это получиться?? Медведь4х4 пишет: Лидия! посмотрите в теме полевой сезон, где собаки берут зайца, снято обыкновенным цифровиком. Фотки тоже великолепные! По поводу фотоаппарата, так у них не просто мыльница, а очень хороший и дорогой аппарат!!!
Анна, тазы: Марина пишет: Тогда чего ж ты так тряслась за него и руководила, что и как мне с ним делать? У тебя была великолепная отговорка, что ты работаешь сутками... а всё говно досталось мне, Ты забыла сказать, что я не толко руководила, но еще и оплачивала его лечение и питание. А то что я работаю сутками - это не отговорка, а констатация факта (надо же мне содержать собак и себя! У меня тоже спонсоров нету). За сим, предлагаю демагогию прекратить, если дискуссии не получается. На остольные выпды отвечать не собираюсь. Ты, Марина, и так показала в своих постах кто есть кто. Все все поняли.
Марина: Анна, тазы пишет: Ты, Марина, и так показала в своих постах кто есть кто. Все все поняли. Естесственно... больше, видать, ответить нечего, да и интересно, кто и что там понял? - поточнее, пожалуйста
Анна, тазы: Марина пишет: Ты мало Шеги с приступами домой привозила? Нет, отвечу еще на один выпад. Привозила с приступами мало. Один раз из Каменки. Первый и последний. Больше она на охоте не была ни разу. Гулять - гуляю. Часа по два по три - если погода позволяет. И то ограничеваю ее и пульс проверяю постоянно. И нитроглицирин в кармане ношу. Но благодаря грамотному обследованию и правельно подобранным препаратам - нитроглицирин не пригодился ни разу. Приступов с тех пор не было!
Марина: Анна, тазы пишет: Один раз из Каменки. Хочешь сказать, что ты туда на эллектричке ездила и от туда тоже?.. Анна, тазы пишет: Но благодаря грамотному обследованию и правельно подобранным препаратам - нитроглицирин не пригодился ни разу. Приступов с тех пор не было! Слава Богу! Я действительно очень рада это слышать и рада за Шеги! Только в любом случае очень странно, что только у тебя собаки жалуются на здоровье
Gost: Mdaaaass!!!A chelovek prosto hotel rasskazat pro Kalifornijskogo zaica
Лидия: Анна, тазы пишет: Марин, в таком случае, ты тоже не борзятница. Владимир держит борзую тазы. Как и ты. Почему тогда ты можешь называть себя борзятником, а он нет? И ты тоже не видела других собак в других регионах. Не стоит нападать на человека только потому, что он что-то знает и высказывет свое мнение. Если ты в чем то не согласна - просто высказывай свое мнение и веди нормальную дискуссию. Марина пишет: Тогда чего ж ты так тряслась за него и руководила, что и как мне с ним делать? У тебя была великолепная отговорка, что ты работаешь сутками... а всё говно досталось мне, в которое меня еще и носом тыкать начала именно ты, что я испортила собаку, то, что у него задние конечности не то, что бочечкой, а полным колёсиком, хвост, как у хорошей лайки на спину заваливается, резцов пять... это всё моих рук дело, конечно... продолжать не буду, не хочу... Анна, тазы пишет: Ты забыла сказать, что я не толко руководила, но еще и оплачивала его лечение и питание. А то что я работаю сутками - это не отговорка, а констатация факта (надо же мне содержать собак и себя! У меня тоже спонсоров нету). За сим, предлагаю демагогию прекратить, если дискуссии не получается. На остольные выпды отвечать не собираюсь. Ты, Марина, и так показала в своих постах кто есть кто. Все все поняли. Так вот и поймите меня, Вас Аня задело, что я сказала, что Карай в не породы, вам сразу стало обидно, вы сразу возмутились, а ведь это только одна собака, но лично ваша, а когда говорили про все наше поголовье, которое я Выпестовала и выстрадала дорогой ценой и ...ты поставила меня в не очень хорошее положение..когда сказала, что это мнение только одного человека, а ведь вы держишь собаку , которую можно сказать порекомендовали не разводить… Конечно своя рубашка то ближе к телу
Анна, тазы: Лидия пишет: Так вот и поймите меня, Вас Аня задело, что я сказала, что Карай в не породы, вам сразу стало обидно, вы сразу возмутились Я про него все знаю и без специалистов и видела его недостатки и проблемы. Но не надо его сейчас трепать. Раны в душе еще свежи. ОСТАВТЕ МАЛЫША В ПОКОЕ! ОН ЛЕЖИТ В МОГИЛЕ! И ДВОРНЯ ОН ИЛИ НЕТ - ЭТО БЫЛА МОЯ СОБАКА. И МНЕ ПОФИГУ КТО И ЧТО О НЕМ ДУМАЕТ! ВЫ МОЖЕТЕ ЕГО ОБСУЖДАТЬ КАК УГОДНО И ГОВОРИТЬ О НЕМ ВСЕ ЧТО УГОДНО, НО НЕ НАДО МНЕ ЭТО ВЫСКАЗЫВАТЬ! У ВАС, ЛИДИЯ, ДУМАЮ ТОЖЕ ЕСТЬ ПОТЕРИ, О КОТОРЫХ ВЫ СКОРБИТЕ И БУДЕТЕ СКОРБЕТЬ ДО ГРОБОВОЙ ДОСКИ. И ВАМ НЕ БЫЛО БЫ ПРИЯТНО, ЕСЛИ БЫ КТО-ТО НАЧАЛ ОБСУЖДАТЬ ТО ОТ ЧЕГО ДУША РВЕТСЯ НА ЧАСТИ! И ДАВАЙТЕ, РАЗ УЖ СУДЬБА РАСПОРЯДИЛАСЬ ТАК, ЧТО ЖИВЕМ МЫ В РОССИИ И РОДИЛИСЬ РУССКИМИ ЛЮДЬМИ ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ РУССКИХ ОБЫЧАЕВ. О ПОКИНУВШИХ НАС НА ЭТОМ СВЕТЕ ЛИБО ХОРОШО - ЛИБО НИ КАК!
Анна, тазы:
полная версия страницы