Форум » Обсуждения породы ТАЗЫ » ТАЗЫ в КАЗАХСТАНЕ » Ответить
ТАЗЫ в КАЗАХСТАНЕ
Андрей(охотник): 1-ый помет родились 04. 06. 2007г.. 2-а кобеля красный половый Одна сука будет красной Отец : ПЕЛЕН - отлично Чемпион породы 2001г. МАть : ЛИЗА - отлично Клубный победитель 2006 г. 1-ая ВЫСТАВКА СОБАК ПОРОДЫ КАЗАХСКАЯ ТАЗЫ " АЛТЫН ТАЗЫ 2006 " участвовало 44 собаки. 2-ой помет родились 25.06.2007. 4-е кобеля (2-а красных 2-а половых ). Одна половая сука. Отец : БЕРКУТ- отлично МАть : АДА - отлично Чемпион породы , Чемпион Казахстана 2006г. Благодаря своим достижениям как на выставках,так и на полевых испытаниях (3-и пол. диплома: БАРСУК-3 ст., ЗАЯЦ-толай - 3 ст., ЛИСИЦА-КОРСАК -1 ст..) была помещена на ПОЧТОВУЮ МАРКУ КАЗАХСТАНА Награды АДА ЛИЗА АДА - лиса Заяц-русак Заяц-толай Обращаться с.т.87013888676, д.т.83272477689,Эл.п.:setter_tazy@mail.ru
Лидия: Да что ж за порода ..Только личные счеты и сводят, причем везде..
Ольга Макаренко: Почитала и как-то грустно стало..... Зато в Казахстане смеются....(не все)
Beibars: Парфенов Андрей пишет: чтобы НАРОД видел породу ТАЗЫ , а не всякого рода ТАЗОИДОВ Супер!!! У меня оказывается новая порода!!! Не тазы, а Тазоид!!!
Парфенов Андрей: Beibars пишет: Супер!!! У меня оказывается новая порода!!! Не тазы, а Тазоид!!! Тазоиды - тазоподобные собаки . В третий раз задаю один и тот же вопрос . Все таки ,что за квалиф . эксперт давал оценку вашей ,безусловно самой любимой собаке на свете.
Лидия: Beibars пишет: Супер!!! У меня оказывается новая порода!!! Не тазы, а Тазоид!!! Вы зря обижаетесь, некто не имеет к вашей собаке антогонизма....Просто читайте внимательно стандарт, у вас брак по окрасу, значит не чистопородный он ... Ну что сделать, много таких.....
Юра: Здравсвуйте все! Давно не был на форуме и прочитал много нового освоей породе!Особо хотелось бы отметить Алю: как лихо она по фоткам определяет растянутость формата собак! А я-то , в простотате душевной, считал, что у моих рыжих щенков недостаточно длины!!! Ан, вовсе нет, они - троллейбусы! Возможно, вы, Аля, известный эксперт и Ваше мнение что-то значит для начинающих, но я знаком с этой породой с 1976 года и позволю Вам сказать, что определив формат ТАЗЫ как близкий к квадрату, Вы допустили крупную ошибку. Скорее всего, Вы ориентировались на то поголовье, которое имеется в Вашем регионе, но это вовсе не означает, что так и должно быть!
Аргамак: Юр, ну Береговой же сказал, что тазы чем-то должны отличаться от салюки, вот вот народ и стремиться отличить, только истинных отличий не видят и не хотят понимать. Отдельные представители Америки причисляют нас к салюки, только вот салюкисты в основном противятся такому родству почему-то
Beibars: Лидия пишет: Вы зря обижаетесь, некто не имеет к вашей собаке антогонизма....Просто читайте внимательно стандарт, у вас брак по окрасу, значит не чистопородный он ... Ну что сделать, много таких..... Нет Лидия я не обижаюсь! Тут не на что обижаться, уж поверьте, каков бы он не был, для нас он будет лучшим.
Лена с тазиками: Beibars пишет: для нас он будет лучшим. И на самом деле - это самое ВАЖНОЕ!!!! Ждем новых фоток вашего мальчика
shangri: Для Юры. Извините Юра, я не хотела оскорбить не Вас лично, не Ваших собак, я вообще не имела ввиду что у вас растянутые собаки. Это было написанно утрированно в ответ на попытку оскорбления, девушки по имени Лена с Тазиками и из сделанного вывода из разговора с Аней по телефону. Просто повторяю, при нашем с ней разговоре по телефону, где она настаивала на изменении пункта в стандарте о формате Тазы, она мне бросила фразу --- "Аля, а где ты видела Тазиков с форматом 100? они все идут больше 102-103!" Вот я и решила раз девушки, вот так настаивает за всех, значит это нормальное явление в её регионе. Ещё раз извините. Далее не хочу вообще, ни пытаться что то ко му то объяснять, и вообще после услышанного здесь в свой адрес, ни с кем в рамках форума общаться не хочется. Странное ощущение как будто на разных языках говорим. простите все, кого я здесь обидела. Андрюша к тебе это не относится Россиян то ладно, я хоть могу понять, хоть чуть чуть, но ты та, вообще полную чушь несёшь ! Видимо ты меня зацепить хочешь, бесполезно! Вот может где то всё таки скребёт на душе что с Россиянами общий язык найти не могу, ну а ты та , ну ты можешь сколько угодно, кому угодно, и как угодно рассказывать какой ты славный, какие у тебя рабочие собаки и какие у них рабочие дипломы, даже самому себе, но мне то не надо, и ведь есть то, что знаем только ты и я, правда Андрюша! Да! для спокойствия твоей души скажу тебе по секрету, Учреждение "Институт современного собаководства" благополучно процветает на сегодняшний день и даже платит налоги. Учреждение это не ОО, не путай пожайлуста, ты же грамотный (с Плаховым дружишь), так вот Учреждение благополучно существует и занимается ОКАЗАНИЕМ УСЛУГ кинологического характера (для уточнения). На счёт моей мести Плахову скажи ка, а за что это, я ему мщу? Да, заранее предвижу твой ответ по поводу "рабочести" твоих собак. Просто, несколько вопросов, только не надо врать, а то я тебя знаю. 1. Кто когда и где проводил испытания (дата и место, отсканированные дипломы с балловыми описаниями, подписью экспертов + двух ассистентов) 2. Кроме твоих собак, какие тазы ещё, имеют полевые дипломы в Казахстане?
Лидия: shangri пишет: Извините Юра, я не хотела оскорбить не Вас лично, не Ваших собак, я вообще не имела ввиду что у вас растянутые собаки. Ну допустим порода не личная Юрина порода, а наша общая с вами между прочим! И неприятно было всем. Стандарт породы в любых вариациях предполагал 100-103(105) суки всегда должны быть длиннее, это вам не только любой борзятник и породник скажет, но и любой профи у любых собак приближенных к квадрату. На выставке собак, полевики нам ставят в недостаток квадрат и снижают до оч.хорошо оценку. Я не считаю это правильным, но так и есть!!!!! shangri пишет: Странное ощущение как будто на разных языках говорим. простите все, кого я здесь обидела. Обидели вы породу и историю развития породы. shangri пишет: Россиян то ладно, я хоть могу понять, хоть чуть чуть,А чем мы от вас отличаемся??? От вас???? Вы же русская! Россияне всегда старались придерживаться ВАШЕГО СТАНДАРТА! И никогда не лезли со своим уставом к Казахам! Мне пришлось воспользоваться своими друзьями и получить копию из Академии наук книгу Слудского, Азиатская борзая тазы и охота с ней, ну что бы не быть голословной. Там очень много интересного, чему вы противоречите в своем стремлении сохранить и восстановить породу. Вот на этой страничке есть, то чего вы убрали из стандарта и почему Бейбарас не вписывается в ваш собственный стандарт. И Слудский не увидел существенного различия в тазах и поэтому не стал ни чем различать Туркменский тип и Казахский…по написанию стандарта на каждую породу...Вывод, по какой причине вы назвали новый стандарт КАЗАХСКОЙ ТАЗЫ? А вот на этой страничке очень жесткая классификация породности собак, даже тогда! И не пускали в породу все. shangri пишет:Интересно, зачем Лидия после этих слов обзванивает тазятников в казахстане и просит щенков на продажу?) . И последнее, кому и когда я звонила и чего просила??? Я могу только попросить обмен плем. материалом. Что и сделала, попросив Андрея, написав ему даже не в личку, а на форуме.….Но по кровям мне они не подходят.
Парфенов Андрей: shangri пишет: Странное ощущение как будто на разных языках говорим. простите все, кого я здесь обидела. Повторяюсь научись работать с людьми! Ты делаешь прогресс, начала извиняться (позно пить боржоми, когда почки отвалились) shangri пишет: Видимо ты меня зацепить хочешь, бесполезно! Цеплять тебя не хотел. Просто люди спрашивают об обстановке в Казахстане вокруг ТАЗЫ, но как не Президент НКП Тазы несет ответственность за то, что происходит с породой. Вы вообще утвердили задачи и цели (план действий ) к чему должны стремиться . За, что вас можно будет в будущем спросить . shangri пишет: Вот может где то всё таки скребёт на душе что с Россиянами общий язык найти не могу, ну а ты та , ну ты можешь сколько угодно, кому угодно, и как угодно рассказывать какой ты славный, какие у тебя рабочие собаки и какие у них рабочие дипломы, даже самому себе, но мне то не надо, и ведь есть то, что знаем только ты и я, правда И почему у меня на душе должно скребсти , если ,ты, не можешь найти обшего языка с Россиянами? Не понятно! Остальной набор слов о том, что мы только знаем вдвоем круто , правда. Дело-ясное, что дело- темное. Ты можешь открыть все секреты. Только ни как не догоню о чем ты. shangri пишет: На счёт моей мести Плахову скажи ка, а за что это, я ему мщу? Помоему этот вопрос ,ты должна задать сама себе. shangri пишет: Да, заранее предвижу твой ответ по поводу "рабочести" твоих собак. Просто, несколько вопросов, только не надо врать, а то я тебя знаю. 1. Кто когда и где проводил испытания (дата и место, отсканированные дипломы с балловыми описаниями, подписью экспертов + двух ассистентов) Ты в своем духе (мания величия с ман.синдромом), а теперь подробнее когда ,ты и где ловила меня на вранье . Эти пол.дипломы СКК не признает и тебе лично, я не подотчетный . А если хочешь знать подробности обратись к своей смене Загудайловой Л.Б. Проведи независимое расследование. И вообще, что ты можешь знать об охоте , если только по книжкам . Кстати твой Калиф вполне мог бы работать , но ты лишила его такой возможности . В племенном разведении будете учитывать только оценки квалиф. экспертов, как в случае с Бейбарсом или будете проводить пол.испытания . Кстати твой Калиф вполне мог бы работать , но ты лишила его такой возможности, ведь тебя интересуют только выставки .Так вот, когда собиретесь проводить испытания, не забудьте пригласить ,я , обязательно найду время и ты убедишься воочию в рабочести моих собак.
shangri: Спасибо Лидия эта книга есть и у меня лично и всегда лежит в офисе НКП. Лидия, мы с Вами уже говорили на эту тему неоднократно. Вы создали НКП России? Нет? Почему? В рамках форума такие вопросы не решаются!!!!!!!!!!!! Объясняю, я не уполномочена, вот так запросто, придти завтра в клуб и сказать; - Эээ, девчёнки там на форуме мне Лидия (или Аня, или Юра, или одна бабка!) сказали что мы были не правы.... они говорят вот тут вот поменять чо то нужно. Неужели Лидия вы считаете что мы с Парфёновым Андреем Ахотником на базаре все вопросы решаем? Говорю ещё раз: Если вот не получилось у нас дружбы, не сложились отношения, а породу все любят, пожалуйста, умоляю, создайте НКП! Общим собранием решите почему и с чем вы не согласны в стандарте, все претензии, обоснуйте, пришлите официальное письмо и мы рассмотрим все Ваши замечания. Ни на форуме, ни по телефону, ещё раз говорю, я эти вопросы решать не буду. Не смотря на все ваши попытки давления любыми способами. Хотите обижайтесь, хотите нет, можете считать что у меня мания величия сколько угодно, но так просто я никогда и ни у кого на поводу не иду (Андрюша знает;-)))) не даст соврать)))))). Лидия был у нас разговор, когда я пыталась Вам донести что стандарт "сырой" и требует постоянных доработок? Был! Я искренне хотела обсудить его с вами, но как оказалось, ни кто из ваших не ответил искренностью на искренность. Мадам Аргамак принялась обсуждать наши ошибки на Питерском ФОРУМЕ ОХОТНИКОВ, причём с попытками оскорбления. Аня почему то решила, что я вот сейчас всё брошу и бегом побегу выполнять её указания. Вы почему то никак не хотите работать официально. О чём теперь можно вообще говорить, теперь разговор короткий, пишите официальные бумаги, мы на общем собрании их рассмотрим в общем порядке, и может быть пойдёмвам на встречу, если ваши доводы будут достаточно убедительны. Вот так, не можем общаться спокойно, цивилизованно, без оскорблений, будем общаться на официальном языке. И ешщё раз прошу, здесь, на форуме, я простой пользователь, НИК SHANGRI! вСЁ!
Лидия: shangri пишет: Я искренне хотела обсудить его с вами, но как оказалось, ни кто из ваших не ответил искренностью на искренность. Интересно, я вас чем то оскорбляла, не имею такой привычки, вот меня не недолюбливают за прямоту суждения, но и тут у нас вроде споров не было, обсуждение на форуме не получилось или вы беседовали с кем то еще, а вам кажется, что со мной. Но вы так говорите, как будто мы собирались с вами за круглым столом, диалога то я не видела. Вы со мной вообще ничего не обсуждали. Алевтина вам Юра правильно сказал, Слудский не был кинологом(никакого отношения он с собакам вообще не имел) и поэтому его полностью нельзя принимать за основу, а привела я его вам, потому что он простатировал популяцию по цвету и по отбору и не более, даже он не профессионал и я не ничего не имею против того, что стандарт сырой и мы вам тут на форуме дали свои доводы и опять же не более. Поэтому его и не стоило принимать, а вот по поводу НАЗВАНИЯ, увы, можно было бы подумать и вообще не стоило его в сыром виде принимать, а выставить на обсуждение и только потом принять, это практика не только собаководства. shangri пишет: Вы создали НКП России?Нет?Почему?shangri пишет: И ещё раз прошу, здесь, на форуме, я простой пользователь, НИК SHANGRI! вСЁ! Однако Аля вы простите, но вы на этом же форуме выступали авторитарно, я не буду сейчас вам цитаты выдергивать из обсуждения стандарта. Да и не имеет смысла. Вы могли на уровне президента НКП не называть так новый стандарт. Мы то как раз с надеждой на вас взирали и радовались, потому, что мы не страна, которая может претендовать на регистрацию Тазы в ФЦИ и поэтому организовывать НКП не имело смысла увы. Я почему вступаю в полемики по вопросу тазы и Береговым и с другими, потому что я отдала лучшую половину жизни этой породе, возможно поэтому и погибла моя дочь, которой доставалось меньше внимания, чем собакам. Тепрь это моя любимая порода и я ее не только люблю, но и борюсь за неё. Я и с Плаховым спорила по этому поводу, и с Алмазовым из Ташкента(возможно уже запамятовала фамилию), который был в 1995году одним из ведущих знатоков Тазы и Тайганов, мне лично авторитет только мои глаза! И он долго спорил и потом при всех на Евразии 95 в ринге с Иванищевой признал, что собаки, привезенные мною из Казахстана породнее того поголовья, что он видел в других регионах, хотя очень долго не соглашался, пока не прошел ринг и все встало на свои места. И я горжусь тем, что я привезла и поддерживаю и для меня это, как раз важнее всего, что бы Тазы были признанной породой в ФЦИ и встали в один ряд со всеми. Я не с улицы пришла к Тазы, а до этого занималась служебниками и их разведением с 1978года(первая классная собака у меня появилась 1976), поэтому я достаточно много видела и тоже могу проводить статистику. И самое важное это у меня есть чутье, а это никакие курсы и учеба не заменят. Есть эксперты с Всероссийской категорией, а собак не видят и даже не могут их описать (была я тут недавно в ринге вторым экспертом и волосы дыбом вставали)Он не знает породу вообще. Славо Богу, что не борзых. shangri пишет: и может быть пойдёмвам на встречу, если ваши доводы будут достаточно убедительны. А вот ваша фраза и говорит, что вы и не собираетесь нас слушать, вы уж простите не умею лгать. Да и кто мы в РОССИИ, по вашим же словам, возможно могли бы понять Россиян, а Белорусов??? Утрирую, конечно.. По поводу Марины и вас , вы молодые и бескомпромиссные и это понятно, но все встанет на свои места со временем, с опытом, если вы хотя бы сделаете попытку. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Лидия пишет: shangri пишет: цитата:Интересно, зачем Лидия после этих слов обзванивает тазятников в казахстане и просит щенков на продажу?) .И последнее, кому и когда я звонила и чего просила??? Я могу только попросить обмен плем. материалом.Я не люблю, когда такие наговоры. Я пока еще НИКОМУ не звонила!!!!Сама не делаю такого и от других не хочу этого слышать. Да и чего тут скрывать, то естественно мне нужны новые крови, но только свежие, ваш тип я сохраню, какой мне достался из Казахстана и никак не ухудшу. Возможны, конечно переходные варианты, но……я уверена в себе в конечном счете у меня всё получалось и до сих пор, не смотря на палки в колеса.
Адат: Да..... встал перед большой проблемой. Как и где выбрать щенка, прочитав всю переписку просто озадачился.
шилка: Адат, попробуй взять в Казахстане. Если для охоты то только бери в ауле, а для выставок где угодно. Если хочешь, то помогу.
Парфенов Андрей: шилка пишет: Адат, попробуй взять в Казахстане. Если для охоты то только бери в ауле, а для выставок где угодно. Если хочешь, то помогу. У БЕЙБАРСА с Караганды недавно были щенки как раз в ауле ДЛЯ ОХОТЫ и для выставок тоже .
Адат: шилка пишет: Адат, попробуй взять в Казахстане. Если для охоты то только бери в ауле, а для выставок где угодно. Если хочешь, то помогу. Было бы неплохо, мне нужно будет к весне. когда уйдем в работу, что бы взять ссобой в поля. Парфенов Андрей пишет: У БЕЙБАРСА с Караганды недавно были щенки как раз в ауле ДЛЯ ОХОТЫ и для выставок тоже . Ну таких как на флотке у нас пол Оренбурга бегает.
Татьяна: Парфенов Андрей пишет: У БЕЙБАРСА с Караганды недавно были щенки как раз в ауле ДЛЯ ОХОТЫ и для выставок тоже Вот и порода в чистоте в Казахстане
Анна, тазы: шилка пишет: Адат, попробуй взять в Казахстане. Если для охоты то только бери в ауле, а для выставок где угодно. Шилка, а какая разница между собаками для охоты и собаками для выставок?
полная версия страницы