Форум » Обсуждения породы ТАЗЫ » ТАЗЫ в КАЗАХСТАНЕ » Ответить
ТАЗЫ в КАЗАХСТАНЕ
Андрей(охотник): 1-ый помет родились 04. 06. 2007г.. 2-а кобеля красный половый Одна сука будет красной Отец : ПЕЛЕН - отлично Чемпион породы 2001г. МАть : ЛИЗА - отлично Клубный победитель 2006 г. 1-ая ВЫСТАВКА СОБАК ПОРОДЫ КАЗАХСКАЯ ТАЗЫ " АЛТЫН ТАЗЫ 2006 " участвовало 44 собаки. 2-ой помет родились 25.06.2007. 4-е кобеля (2-а красных 2-а половых ). Одна половая сука. Отец : БЕРКУТ- отлично МАть : АДА - отлично Чемпион породы , Чемпион Казахстана 2006г. Благодаря своим достижениям как на выставках,так и на полевых испытаниях (3-и пол. диплома: БАРСУК-3 ст., ЗАЯЦ-толай - 3 ст., ЛИСИЦА-КОРСАК -1 ст..) была помещена на ПОЧТОВУЮ МАРКУ КАЗАХСТАНА Награды АДА ЛИЗА АДА - лиса Заяц-русак Заяц-толай Обращаться с.т.87013888676, д.т.83272477689,Эл.п.:setter_tazy@mail.ru
Ольга Макаренко: Андрей(охотник) рады видеть вас на сайте!!! Ваши дечонки молодцы!!!!
sevendogs: Андрей, вот это собаки! Хорошее обьявление. Все четко и ясно. Свежий ветер с востока.
Андрей(охотник): здесь можно просмотреть мой альбом (Охота с каз.тазы), где можно увидеть поимку ЛИСИЦЫ,КОРСАКА,ЗАЙЦА-ТОЛАЯ,притравку на барсука. http://video.mail.ru/mail/setter_tazy/3/9.html БЕРКУТ в стойке
Лидия: А махнуться щенками???
Андрей(охотник): Лидия пишет: А махнуться щенками??? Может когда-нибудь в данный момент ,я, не могу оставить у себя даже своих щенков . И повезет же кому-нибудь ,кто их приобретет, особенно сук !!! Осталась одна сука и три кобеля из 11-ти щенков. кобель половый Еще один половый кобель Красный кобель Сука половая ЛИЗА-ПЕЛЕН
Лидия: Да я понимаю, но ехать и покупать к вам как то дороговато для нас....
Андрей(охотник): Лидия пишет: Да я понимаю, но ехать и покупать к вам как то дороговато для нас.... Вы же когда-то делали такой поступок (выкупили Аккуса и Чебурашку ).
Лидия: Андрей(охотник) пишет: Вы же когда-то делали такой поступок (выкупили Аккуса и Чебурашку ). Да сделала, только это были первые собаки, которые прибыли в город и я знала что за ними стоит.. А теперь я не куплю собаку просто так..Научены, опытом. Я племенник, а не просто покупатель... Время другое и цены на проезд другие и здоровье не то, да и зарплата далеко не та....И живу я теперь одна с престарелой матерью, смерть близких людей лишила помошников для такого вояжа.. Моё дело предложить, ваше отказаться...моя собака продалась бы возможно и подороже ваших, вы уж простите за прямоту.. Мне понравились ваши суки(кобель как то мне не глянулся), но наши Тазики проверены на стабильность временем в 4-6 поколений и там нет белых пятен в происхождении уже давно..
Saluqihounds: Excellent Tazi, I like these type of Tazi. do they kill Badger without help? I've caught badger by accident in the past and they are very strong difficult to kill.
Андрей(охотник): Saluqihounds пишет: Excellent Tazi, I like these type of Tazi. do they kill Badger without help? I've caught badger by accident in the past and they are very strong difficult to kill. Полевой диплом 3 степени по подсадному барсуку -это только ТАЗЫ просто останавливает барсука . Диплом получила , хотя барсука увидела во второй раз в жизни . На видео третий раз - в будущем если повезет может возмет барсука самостоятельно.
Андрей(охотник): Лидия пишет: Моё дело предложить, ваше отказаться...моя собака продалась бы возможно и подороже ваших, вы уж простите за прямоту.. Мне понравились ваши суки(кобель как то мне не глянулся), но наши Тазики проверены на стабильность временем в 4-6 поколений и там нет белых пятен в происхождении уже давно.. Поконкретней про белые "пятна " -у нас все по стандарту ,каму-то нравится без пятен ,другому белые,третьему серые.
Аргамак: Андрей(охотник) пишет: Мне понравились ваши суки(кобель как то мне не глянулся), но наши Тазики проверены на стабильность временем в 4-6 поколений и там нет белых пятен в происхождении уже давно.. Вообще-то имелось в виду несколько иное понимание... Андрей(охотник) пишет: нет белых пятен в происхождении А вот про белые отметины никто ни чего не говорил, они в полнейшем порядке у ваших собак! В том-то и дело, что суки хороши...
sevendogs: Собаки настолько хороши, что я бы не волновался о пробелах в родословных. Андрей, они действительно могут поймать и убить взрослого барсука?
Saluqihounds: Do your Tazi ever catch Deer or wild goats? Difference I have seen with Badgers compared with fox is the Badger will not let go once it has biten the dog where as the fox will let go if the dog lets go. Also the Badger is is so strong built that the dog would have problem damaging the neck enough to kill the badger. Two dogs intelligent dogs be better one take the neck the other breaks up the chest, better still one dog and hunter hit the badger on the head. Ваши Тази когда-либо ловят Оленей или диких козлов? Различие, которое я видел с Барсуками по сравнению с лисой, - Барсук, не будет отпускать, как только это имеет битен собака, где, поскольку лиса отпустит, если собака отпустит. Также Барсук - настолько сильно построенный, что собака имела бы проблему, повреждающую шею достаточно, чтобы убить барсук. Две собаки интеллектуальные собаки, быть лучшим берут шею другой, разбивают грудь, лучше все еще одна собака и охотник поражают барсук в голову.
sevendogs: We have two species, which I would not like my Tazy to hunt. This is raccoon and bobcat. Raccoon always escapes to tree and this is the end. However, if cornered on the ground or among short shrubs, it fights very scrappy. Usually it stands on hind legs ready to embrace the dog. Inexperienced dogs usually go ahead trying to grab the animal, but it catches the dog by the neck and scratches and bites shredding ears and can cause eye injury. Bobcat is just like northern lynx, but a little smaller. It also goes up to tree, but if it fights, it becomes very dangerous. I believe a pair of good aggressive Tazy can catch and kill coyote, which is approximately of their size.
Андрей(охотник): sevendogs пишет: Андрей, они действительно могут поймать и убить взрослого барсука? Нет , таких достижений у моих собак нету,как писал выше только останавливает ( пол.диплом 3 степени).
sevendogs: Мне раньше писали из Казахстана, что некоторые хорошие тазы бывали убиты кабанами на охоте. Наверное нет смысла рисковать хорошими собаками, посылая их за не типичной для породы дичью.
Андрей(охотник): sevendogs пишет: Мне раньше писали из Казахстана, что некоторые хорошие тазы бывали убиты кабанами на охоте. Наверное нет смысла рисковать хорошими собаками, посылая их за не типичной для породы дичью. Для охоты на кабана необходима предворительная подготовка опыт . Крайне опасен раненный зверь особенно в плотных местах (камыш), где собака не может отскочить в сторону.
Парфенов Андрей: ВСЕ щенки нашли своих хозяев.
Парфенов Андрей: Мой логин изменился с Андрей(охотник) на Парфенов Андрей Все щенки нашли своих хозяев . Привет всем тазятникам.
Анна, тазы: И вам привет! Это хорошо, что все детки пристроены! Пусть растут сильными и крепкими охотниками и радуют своих хозяев! Желаю им удачи!
Анна, тазы: Уважаемый sevendogs! Пост перенесен в тему "Удивительные тазы". Я думаю ему там будет комфортнее... Или вы можете создать новую тему для рассказа о своих собаках.
Аргамак: Beibars, Наталья!Так похватайтесь, что получили на выставке, дафотки с выставки хотелось бы посмотеть И еще один момент заинтеерсовал, а как вы (я не имею лично вас, а вообще) ходите на выставки без документов на собаку, да еще выигрываете в Бесте? Меня просто мучает данный вопрос
Beibars: Аргамак пишет: И еще один момент заинтеерсовал, а как вы (я не имею лично вас, а вообще) ходите на выставки без документов на собаку, да еще выигрываете в Бесте? Меня просто мучает данный вопрос Меня тоже мучал этот вопрос "как без документов на выставку!!" Когда нас пригласили на монопородку Тазы (8-9 дек 2007г в Алматы), и мне ответили вот как: "Наталия! Вы меня убиваете! Какие могут быть документы? Говорю ещё раз всем и Вам в том числе, ТАЗЫ это аборигенная порода, порода ОТКРЫТА, это означает что сейчас регестрируться все Тазы, в том числе не имеющие документов. В рамках объеденяющей програмы по спасению и развитию породы, разработанной СКК, все желающие могут вступать в клубы, в полной мере учавствовать в разведении, а в Алматы, на выставках проводящих СКК тазы регестрируються совершенно бесплатно. Хочу заметить что при плем работе вам даёться начальный - регистровый документ который является свидетельством о породности вашей собаки, но естесственно только после прохождения выставочной экспертизы." Вот таким был ответ на мой вопрос. Я не знаю как в России, но в Казахстане вот так!
Аргамак: Хм... Круто! Только опять же куча вопросов! А ваша собака прошла эту "породную комиссию"? И как смотрят на ПЕГУЮ тазы (это не крап, а именно пегость, хотя и крап на корпусе тоже не допустим у тазы)? Ведь ни по одному из утвержденных/приведенных стандартов ПЕГОГО окраса нет, - он недопустим! Я тогда вообще ни чего не понимаю, что происходит у вас там Тогда точно придётся бить тревогу о потере тазы, как древней породы! Начинает образовываться новая ТАЗЫ - КАЗАХСКАЯ!!! Остануться только туркменки, которые запрещены для вывоза из государства, т.к. объявлены народным достоянием. ла и вообще всегда считались наиболее чистыми тазы, в сравнении с остальными, которым приливались иные породы, осоебнно в тех регионах, которые непосредственно находились по всей протяженности Шелкового Пути...
Beibars: Аргамак пишет: А ваша собака просшла эту "породную комссию"? Не наша собака не проходила пока еще!! Но мы скоро этим займемся!! Потом и посмотрим!
Beibars: Аргамак пишет: ПЕГОГО окраса нет, - он недопустим Ну да это понятно "по стандартам не допустим!!!" А что нам теперь забыть о том что Бейбарс существует, как порода Тазы??? Ну представьте, что у нашего допустим окрас "не подходит по стандартам", у другого еще одна причина .... и что так вот точно наверно поголовье Тазюшек исчезнет. Вам может и сильно важны эти стандарты, у вас есть эти документы, а нам то что делать??
Аргамак: Beibars пишет: Ну представьте, что у нашего допустим окрас "не подходит по стандартам", у другого еще одна причина .... и что так вот точно наверно поголовье Тазюшек исчезнет Знаете. куча собак более породных живет без документов и не бегает по выставкам - и ни чего, а вот собака, которая не шибко напоминает тазика для разведения просто опасна! Вот тогда и будет, что просрали породу напрочь! Один с кривой ногой от рождения, другой с голубыми глазами - так и понесется... Или вам зазорно любить Бейбарся, как собаку, любимую собаку? Он не виноват ни в чем, однако... Хорошая собачка, но прежде, чем делать такие скорополительные выводы, что ему просто необходимо быть, как тазы, почитайте литературу. а особенно то, как исчезали породы. Конешно понимаю, что Плахов хотел сделать, но он родил страшное чудовище, которое растет со скоростью снежного кома и рождает еще большее чудище, пожирающее породу в ее истинности. Не надо нам претензии предъявлять, тот беспредел, что у вас сейчас твориться ни к чему хорошему не приведет. Стандарт, который принят унас - одобрен еще до задолго вашего рождения уважаемыми аксакалами... Если дворняжка на улице похожа на тазы, это не значит, что она еще тазы во истину. Есть много очень породных собак так же с родословными, но они не годны в разведении, поскольку несут пороки, это даже не только по тазы, но про все породы. Любите Бейбарса, охотьтесь с ним, рассказывайте о нем! Но как племенной материал он не интересен, если конечно у казахских кинологов совсем крышу не сорвало
Парфенов Андрей: Аргамак пишет: Конешно понимаю, что Плахов хотел сделать, но он родил страшное чудовище, которое растет со скоростью снежного кома и рождает еще большее чудище, пожирающее породу в ее истинности. Аргамак !!! То что сейчас творится беспредел и т. д. и т.п. Плахов ни при чем. Спрашивайте с Алевтины как с президента НКП ТАЗЫ в КАЗАХСТАНЕ.
Парфенов Андрей: Beibars пишет: но прошел в Best, получил оценку отлично, занял 2 место в 10 группе. Поделитесь что за эксперт вашему Бейбарсу дал ОТЛИЧНО. И что за клуб проводил выставку и в какой системе он состоит?
Ольга Макаренко: Парфенов Андрей пишет: Спрашивайте с Алевтины как с президента НКП ТАЗЫ в КАЗАХСТАНЕ. Она здесь, к сожалению не появляется.... наверное, много работы.....
Аргамак: Парфенов Андрей пишет: Аргамак пишет: цитата: Конешно понимаю, что Плахов хотел сделать, но он родил страшное чудовище, которое растет со скоростью снежного кома и рождает еще большее чудище, пожирающее породу в ее истинности. Аргамак !!! То что сейчас творится беспредел и т. д. и т.п. Плахов ни при чем. Спрашивайте с Алевтины как с президента НКП ТАЗЫ в КАЗАХСТАНЕ. Я не говорю, что он в этом виноват, но как известно по поговорке:"Дорога в Рай выстлана шипами" - т.е. хотелось как лучше, а получилось как всегда. И то, что сейчас происходит частично понимаю, но от осознания ситуаци просто худо становится не только морально...
Анна, тазы: Beibars пишет: Вам может и сильно важны эти стандарты, у вас есть эти документы, а нам то что делать?? Дорогая Наташа. Да, нам сильно ВАЖНЫ стандарты и документы. И не толко по тому что этого требуют наши кинологические законы, а больше потому, что мы болеем за породу. Пегий окрас (как и тигровый и чисто белый - тока не путайте со светлополовым) не допустимы у тазы! Это говорит о примеси посторонней крови. А это уже не породность. Таких собак нельзя пускать в разведение ни в коем случае. Но от этого они не перестают быть любимыми и самыми прекрасными созданиями на свете! Поверте! Но это у нас. Какие правила диктуют кинологические организации в Казахстане - я не знаю. Но прочитав ваши посты, пошла пытаться причесать волосы, которые встали у меня дыбом! КАТАСТРОФА! Не переживайте. Вы живете в Казахстане и значит вам нечего бояться... НО! Только правильно нас поймите. У вас очаровательный мальчик и мы очень рады что вы посещаете наш сайт. Надеюсь то, что мы высказали свое мнение не обидит вас и вы и дальше останетесь нашим постоянным участником! Будем ждать с нетерпением новых фоток Бейбарса. И удачной вам охоты!
Анна, тазы: Парфенов Андрей пишет: Спрашивайте с Алевтины как с президента НКП ТАЗЫ в КАЗАХСТАНЕ. Андрей, пытались спросить... Но.... Как до небес... А жаль. Да что говорить, если в стандарте который они пытаются протянуть в ФЦИ допустима неполнозубость! Я ей даже звонила, пыталась поговорить и она мне ответила, что если у собаки все остальное в норме - то на отсутствие зубов (даже П4) им наплевать...
Аргамак: Анна, тазы пишет: Я ей даже звонила, пыталась поговорить и она мне ответила, что если у собаки все остальное в норме - то на отсутствие зубов (даже П4) им наплевать... Так ежели она сма об этом написала при обсуждении стандарта, о чем говорить Странный подход, очень странный...
Beibars: Аргамак пишет: не шибко напоминает тазика для разведения просто опасна. Но как племенной материал он не интересен Аргамак!!!Что-то у меня сложилось такое впечатление, что я где-то предложила Бейбарса для вязки!!!??? Хотя такого не припоминаю!!! Аргамак пишет: Один с кривой ногой от рождения, другой с голубыми глазами - так и понесется... Или вам зазорно любить Бейбарся, как собаку, любимую собаку? Так уж постойте, во первых мы не проходили ту самую экспертизу, и не знаем что там нам скажут по поводу окраса... Я не сказать что ЗА КАЗАХСАНСКИЕ МЕТОДЫ спасения породы (хоть здесь и живу, это еще ничего не значит), Если у наших конологов есть глаза, то они все увидят сами! Анна, тазы пишет: НО! Только правильно нас поймите. У вас очаровательный мальчик и мы очень рады что вы посещаете наш сайт. Надеюсь то, что мы высказали свое мнение не обидит вас и вы и дальше останетесь нашим постоянным участником! Будем ждать с нетерпением новых фоток Бейбарса. И удачной вам охоты! Спасибо!!! Нет я на Вас всех не в обиде!!!! И буду посещать ваш сайт и в дальнейшем. Да и вы на меня не обижайтесь, если что-то не так сказала!!! Да и еще объясните неопытному, простому смертному ПЕГИЙ ОКРАС - это что??? Как я представляю - это коричневые пятна??? Ну и заодно светлополовый??? Или дайте ссылку где можно подробнее узнать об окрасах!
Beibars: Аргамак пишет: Знаете. куча собак более породных живет без документов и не бегает по выставкам - и ни чего, а вот собака, которая не шибко напоминает тазика для разведения просто опасна А на выставки никто пока НЕ ЗАПРЕЩАЛ ХОДИТЬ!!! Да и еще, как я поняла из всего выше сказанного... Бейбарс не шибко то и напоминает тазика ???!!!
Анна, тазы: Beibars пишет: Бейбарс не шибко то и напоминает тазика ???!!! Наташ, Марина не имела ввиду конкретно Вашу (или может перейдем на "Ты"?) собаку. Она говорила образно... Может она не очень ясно выразилась. Пегий окрас - это когда на белом фоне хаотично разбросаны по телу собаки пятна. Они могут любого цвета. А это по нашему стандарту порок, который автоматически исключает собаку из разведения. Даже если он сложен великолепно. Но это по нашим правилам. Представитель полового окраса (от слова полова или по другому солома) у меня на аватарке. А светлополовый это почти белый на взгляд, но желтезна все равно присутствует. Beibars пишет: А на выставки никто пока НЕ ЗАПРЕЩАЛ ХОДИТЬ!!! Если у вас это разрешено, то конечно ходите! НО! У нас выставка - это племенной смотр поголовья. Где собаке даются оценки и титулы. И если у собаки имеются пороки которые ставят ее вне породы - то какой может быть разговор о выставках? НО это у нас....
Анна, тазы: Светлополовый окрас Пегий окрас
Beibars: Анна, тазы пишет: или может перейдем на "Ты ОК!!! Ну вот и спасибочки Анна!!!! Теперья все для себя уяснила!!! Странно, а у нас в клубе записали в вет. паспорт окрас "Бело-Половый", а когда записывались на выставку я им сказала "Бело-половый" окрас (ну как в вет. паспорте написано), а они ответили что скорее всего бело-палевый, т.к. полового не существует!!!! Странно куда мир катиться???
Анна, тазы: Половый окрас есть только в охотничем собаководстве. Этот окрас существовал у борзых много веков. Вообще это уже специфика именно охотничего собаководства. По другому этот окрас еще можно назвать как палевый. Это уже стандарты окрасов ФЦИ. Тоже самое и с чубарым окрасом. У охотников он чубарый - а у ФЦИ - тирговый... Так уж повелось. А твоя собачка полово-пегая или палево-пегая. Где половый или палевый - характеризует цвет, а пегий - характеризует расположение пятен на теле. Бело-палевый это тоже самое, потому что при пегости фон будет однозначно белым. У РПБ есть еще термины как белый половоухий, красный белогористый с мазуриной, муругий белогористый с загривиной... А как звучит? Как песня!
Анна, тазы: Beibars пишет: Странно куда мир катиться??? Вот именно, куда катиться мир?
Парфенов Андрей: Beibars пишет: Так уж постойте, во первых мы не проходили ту самую экспертизу, и не знаем что там нам скажут по поводу окраса... Я не сказать что ЗА КАЗАХСТАНСКИЕ МЕТОДЫ спасения породы (хоть здесь и живу, это еще ничего не значит), Если у наших конологов есть глаза, то они все увидят сами! Наталья ! Поделитесь пожалуйста! Какой Эксперт Ф.И.О. кот. оценил Бейбарса на отлично и откуда он? Анна, тазы пишет: Пегий окрас Анна ,я бы сказал Рыже-пегий.
shangri: Господа! Время от времени гляжу на ваши "болталки", веселюсь от души! Во первых Андрюша, ты ж в Казахстане живёшь, близёхонько совсем, что ж ты с меня сам не спросишь? Зачем Россиян подначивать? А хотя ты и вопросов то задавать не имеешь права, ведь ты не являешься членом нашей общественной организации и кроме выставок "на халяву"(твоё любимое выражение), и продажи щенков из под родителей с нашими титулами, тебя вообще ничего у нас не интересует, да и не должно. Вот сколько ты зарегестрировал на ближайшую монопородку своих собак? "на халяву"(в соответствии с разработанной программой по развитию породы) ТРИ? или ЧЕТЫРЕ? заметь все получат дипломы и описания квалиф эксперта "на халяву"(!). И ты это знаешь, что никто тебе не откажет. Улыбаешься и идёшь как миленький в припрыжку! А как же ведь цена щеночков после титула ЧК, далеко не "халявная" . Во вторых: Beibars Вы оказались на форуме Российских любителей Тазы. Пусть Вас не расстраивают суждения Россиян, здесь менталитет немного другой, я сначала пребывала в недоумении, потом поняла. Они действительно любят породу, радеют за неё, но! почему то люди любят идеал Тазы, а не породу в целом. И почему то люди отказываются понять что для возрождения и сохранения породы, на сегодняшний день, важны все особи, а не только самые самые. Дошло до того, что некоторые здесь, даже заявили что их порода, даже в один ринг с нашей не встанет.(Интересно, зачем Лидия после этих слов обзванивает тазятников в казахстане и просит щенков на продажу?) Вот и пойми кто из нас больше любит исчезающую породу, те кто недостатки в каждой собаке ищет или те кто старается закрывать глаза на эти недостатки. В третьих: Анна Тазы общения у нас не получилось, не после того как Вы у меня про зубы спросили, а после того как сказали что в стандарте должно быть указан растянутый формат(!), мне стало ясно что Вы пытаетесь навязать мне пункт в стандарте, который у вас в регионе является всего лишь, чаще всего передоваемым недостатком и вам легче настаивать на изменения в стандарте, чем признать свои ошибки в разведении. Но даже не это! а когда Вы Анна задали мне вопрос: - "Аля, а ты знаешь что такое Казахская степь? казахская степь это............" и тут я просто поняла, что беседа наша зашла в тупик, и что либо объяснять не нужно и уже бесполезно человек просто не хочет что либо слышать и понимать (я даже засомневалась в Вашей вменяемости в тот момент). Да! Всё хочу спросить, Лидия, помнится Вы публично обещали предоставить отсканированную версию Казахского стандарта Тазы. И где же? Beibars ещё раз, если после оценки эксперта Ваша собака получит оценку, даже ХОРОШО, Ваша собака будет признана породной! Это я Вам официально заявляю. И на здоровье, ходите на выставки, учавствуйте в разведении, пусть кинологи с вашего региона правельно подбирают вам пару ориентируясь на правила племенного разведения. Помните Вы нам нужны! Мы дорожим каждым "тазятником"! И удачи Вам!
Анна, тазы: shangri пишет: Пусть Вас не расстраивают суждения Россиян, здесь менталитет немного другой, я сначала пребывала в недоумении, потом поняла А Наталью ничего и не расстраивает. И если я и высказывала свои суждение, но везде добавляла "это у нас" а "это у вас". С Натальей мы договорились. Менталитет у нас и правда другой. shangri пишет: Они действительно любят породу, радеют за неё, но! почему то люди любят идеал Тазы, а не породу в целом. И почему то люди отказываются понять что для возрождения и сохранения породы, на сегодняшний день, важны все особи, а не только самые самые А че ее возрождать? Вон бегают наши тазики. Ни кто пока не загибается, как порода! А кому не нравиться идеал? И почему мы не должны к нему стремиться? Наверно лучше найти бегающих полутазиков-бродяжек и перевязав их получить кучу дворняжек, которые очень похожи на тазы, но таковыми не являются? Или пускать в разведение заведомо порочных собак и собирать и копить эти пороки в потомках? А потом что делать? Мозг сломать как от этого избавляться? Имплантанты в рот вставлять? Шерсть перекрашивать? Нет уж. Тут уже действует золотое правило: "Лучше меньше, да лучше!". shangri пишет: как сказали что в стандарте должно быть указан растянутый формат(!), мне стало ясно что Вы пытаетесь навязать мне пункт в стандарте, который у вас в регионе является всего лишь, чаще всего передоваемым недостатком и вам легче настаивать на изменения в стандарте, чем признать свои ошибки в разведении. По поводу формата говорить не будем. Копий поломано и так много. Но тазы не должна быть квадратная! Не будет резвости. То что мы считаем недостатком и пытаемся от этого уходить - вы вносите в стандарт. Удачи! shangri пишет: Дошло до того, что некоторые здесь, даже заявили что их порода, даже в один ринг с нашей не встанет Да, не встанет. И не потому что мы этого не захотим. А потому что не сможем, при всех наших желаниях! Вы сами отделились от всех остальных регионов создав новую породу под названием "Казахская тазы". А у нас то она называется "Среднеазиатская тазы". Воттакося.... Не ходят в одном ринге восточноевропейская овчарка и немецкая овчарка, хотя они и похожи. И у нас такая же ботва будет. shangri пишет: правельно подбирают вам пару ориентируясь на правила племенного разведения. Аля, а скажите, правила племенного разведения предпологают придерживаться стандарта при подборе пар? Ведь даже у вас в стандарте пегий открас - порок?...
Анна, тазы: shangri пишет: Вот и пойми кто из нас больше любит исчезающую породу, те кто недостатки в каждой собаке ищет или те кто старается закрывать глаза на эти недостатки. И кто пытается сохранить породу, а кто искаверкать...
Аргамак: Хочу особо подчеркнуть, это не стандарт старый охотничьего собаководства, и никакой другой. Это стандарт ПЕРВЫЙ принятый НКП Тазы Казахстана, входящем в состав Союза Кинологов Казахстана, организации представляющей интересы FCI в Казахстане. Принят собранием НКП, Квалификационной комиссией и Комиссией по стандартам. Утверждённая и переведённая копия отправлена в FCI Выержка из стадарта: Окрас: Зонарный всех оттенков, рыжий всех оттенков; белый, черный; допускаются небольшие белые отметины, которые могут быть на морде, лбу, горле, груди, на лапах, на конце хвоста; крап на белых отметинах в тон основного окраса. Допускается маска на морде (светлая или тёмная). Черно-подпалый и плащевой окрасы допустимы, но не желательны. Размер: желательная высота в холке кобелей 61 – 71 для кобелей; суки 55 – 65. Высота в холке равна высоте в крестце. Превышение высоты в холке допустимо, если сохраняется пропорциональность сложения. НЕДОСТАТКИ: Любое отклонение от описанных выше пунктов должно быть расценено как недостаток и наказано пропорционально степени и отклонения. ПОРОКИ Внешний вид: • Кобели в сучьем типе. • Рыхлость или сырость сложения. Голова: • Куполообразный череп. • Вздёрнутая морда. Глаза: • Маленькие. • Прямопоставленные. • Глубоко посаженные. Уши: • Затянутое ухо (в форме розы). • Толстые. • Неподвижные. Шея: • Излишне короткая, загруженная. Корпус: • Плоские рёбра (лещеватость). • Выдающаяся килевая кость. • Короткая грудная клетка. • Мелкая грудь. • Излишне выпуклая поясница. Хвост: • Кольцом заваленный на спину. • Сросшиеся позвонки на конце. • С заломами. Передние конечности: • Круглые в сечении кости. • Лапа круглой формы (кошачья). Конечности: • Лапы с распущенными пальцами. • Плоская лапа. Шерсть: • Курчавая. • Жесткая. • Волнистая. • Хохолок на голове. • Длинная шерсть на животе и груди. Окрас: • Тигровый. • Пегий. • Триколор. Это что касаемо НОВОГО стандандарта, где черным по белму инаписано, что ПЕГИЙ окрас считается ПОРОКОМ!
Анна, тазы: Аргамак пишет: Это что касаемо НОВОГО стандандарта, где черным по белму инаписано, что ПЕГИЙ окрас считается ПОРОКОМ! Марин, ну Аля же ясно дала понять что на стандарт ей наплевать: shangri пишет: Вот и пойми кто из нас больше любит исчезающую породу, те кто недостатки в каждой собаке ищет или те кто старается закрывать глаза на эти недостатки.
Лидия: Согласна с вами Анна и Марина(Аргамак). Анна, тазы пишет: Дорогая Наташа. Да, нам сильно ВАЖНЫ стандарты и документы. И не только по тому что этого требуют наши кинологические законы, а больше потому, что мы болеем за породу.Документы важны, но если собака привезенная из степей придет на выставку и получит оценку Эксперта и породника на ТРЕХ выставках, то мы ее пустим в разведение, без сомнения..И будет всё равно, что у нее нет документов. Анна, тазы пишет: Марин, ну Аля же ясно дала понять что на стандарт ей наплевать: На стандарт написанный сами же плевать не стоит. Можно отойти допустим от роста, если все остальные параметры стандарта соблюдены и ещё некоторые небольшие отступления, но не критичные, генетика такого не прощает!!!!! shangri пишет: Во вторых: Beibars Вы оказались на форуме Российских любителей Тазы. Пусть Вас не расстраивают суждения Россиян, здесь менталитет немного другой, я сначала пребывала в недоумении, потом поняла. Они действительно любят породу, радеют за неё, но! почему то люди любят идеал Тазы, а не породу в целом.Я лично люблю правильность разведения и в Тазы в своих таксах,в частности и не зависимо где их разводят! А к идеалу нужно стремиться. Я ведь могла натаскать столько собак, сколь душе было угодно, но не брала, что не породное, отдаленно напоминающее Тазы и нарозводила и никто бы меня не упрекнул. потому что никто тогда не знал толком как они выглядят.. Интересно, зачем Лидия после этих слов обзванивает тазятников в казахстане и просит щенков на продажу?) Вот интересно кто это звонит???? Я лично ни одному человеку не звонила не только в Казахстан, но и по России...Правда вам в Аську стучалась по поводу Таксы….Вы хотели таксу в свое время Вот и пойми кто из нас больше любит исчезающую породу, те кто недостатки в каждой собаке ищет или те кто старается закрывать глаза на эти недостатки. А тут и понимать не надо много… Вопрос в том, что порода и так замусорена и пускать абы что в породу не стоит. Выбить некоторые вещи из породы , как крап, практически невозможно. И не я между прочим этот пункт по окрасу вносила в ВАШ стандарт, вы его утверждали. shangri пишет: Время от времени гляжу на ваши "болталки", веселюсь от души! А смеяться то не над чем, нас волнует это многострадальная порода, которой варьируют как хотят многие люди и растаскивают по кусочкам, а стоило бы просто объединиться и попробовать придти к консенсусу. shangri пишет: просто поняла, что беседа наша зашла в тупик, и что либо объяснять не нужно и уже бесполезно человек просто не хочет что либо слышать и понимать (я даже засомневалась в Вашей вменяемости в тот момент).Это вы про себя???? Да! Всё хочу спросить, Лидия, помнится Вы публично обещали предоставить отсканированную версию Казахского стандарта Тазы. И где же? Я никогда не кидаю слов на ветер, я сказала, если найду, а я его не нашла, есть у Ивановой Т.М. Но это надо до нее добраться в книге правда СССР 1978года, а вас даже не интересует, какая технология утверждения стандарта была, вы отмахнулись от СССР. shangri пишет: Beibars ещё раз, если после оценки эксперта Ваша собака получит оценку, даже ХОРОШО, Ваша собака будет признана породной! Это я Вам официально заявляю. И на здоровье, ходите на выставки, учавствуйте в разведении, пусть кинологи с вашего региона правельно подбирают вам пару ориентируясь на правила племенного разведения. Помните Вы нам нужны! Привозили на Всероссийскую выставку фотографии собак, считающимися Тазы , только там простите и не пахнет борзой. Да и так я видела и знаю, тяжко там сейчас, но это не значит, что надо огульно всё подряд брать и вязать!!! Жаль, что всё так получается. Вы сами ничего не хотите слышать увы..
Лена с тазиками: shangri Не иначе как мания величия с маниакальным синдромом... Вы не о породе радеете, а ... Хотя это все бесполезный разговор
shangri:
shangri: Лена с тазиками пишет: shangri Не иначе как мания величия с маниакальным синдромом... Вы не о породе радеете, а ... Хотя это все бесполезный разговор А Вам Елена с тазиками, деваться некуда, всё правельно, когда ваша Тазы растянута как тролейбус, ничего больше не остаётся как опустится до оскорблений. Верно?
shangri: Девочки! Разговора на форуме не будет, не ждите
Анна, тазы: Да мы как то и не настаиваем... Мы тут сидим, тихонько тазиков своих любим, так что... С добром - милости просим... А если так - то будьте любезны в друге место!
Аргамак: shangri пишет: Девочки! Разговора на форуме не будет, не ждите А это как понимать? Нас посылают или куда-то приглашают?
Анна, тазы:
Лидия: shangri пишет: А Вам Елена с тазиками, деваться некуда, всё правельно, когда ваша Тазы растянута как тролейбус, ничего больше не остаётся как опустится до оскорблений. Верно? Ну наверное вы хамите, оскорблять вас никто не хотел, а где вы тролейбус увидели, похоже это плод .......фантазии или злость. Похоже все таки вам деваться не куда, раз так уже наговариваете на собак.. И когда вам сказать нечего то конечно разговора не будет.
Лена с тазиками: shangri пишет: когда ваша Тазы растянута как тролейбус, Зато наши "таксы" рабочие и экстерьер у них борзячий. А вот Вы породу гробите... или новую выводите.
Лидия: Я вот озадачилась, я тут переживаю и мне больно смотреть на собак, а Алевтине смешно почему я что то смешное рассказала??? Или действительно анекдот получается?
Парфенов Андрей: shangri пишет: Во первых Андрюша, ты ж в Казахстане живёшь, близёхонько совсем, что ж ты с меня сам не спросишь? Зачем Россиян подначивать? А хотя ты и вопросов то задавать не имеешь права, ведь ты не являешься членом нашей общественной организации и кроме выставок "на халяву"(твоё любимое выражение), и продажи щенков из под родителей с нашими титулами, тебя вообще ничего у нас не интересует, да и не должно. Вот сколько ты зарегестрировал на ближайшую монопородку своих собак? "на халяву"(в соответствии с разработанной программой по развитию породы) ТРИ? или ЧЕТЫРЕ? заметь все получат дипломы и описания квалиф эксперта "на халяву"(!). И ты это знаешь, что никто тебе не откажет. Улыбаешься и идёшь как миленький в припрыжку! А как же ведь цена щеночков после титула ЧК, далеко не "халявная" . Аля определись так все таки нужно спрашивать или не имею права спрашивать . На счет ваших ТИТУЛОВ и особенно ЧК , ты сильно приувеличиваешь , таких титулов мы у вас не получали , ну пару цацок и заметь заслуженный титул ЛПП у Лизы и ты к этому отношения не имеешь за это большое спасибо эксперту Дровосековой, который действительно видет породу тазы .Все имеюшиеся у моих тазы титулы , а особенно пол.дипломы (кстати на которые больше внимания уделяют мои покупатели, но ни как не на ЦАЦКИ ) в том числе и ЧК были получены когда вашей Общ.орг. не было в проекте. С твоим ИНСТИТУТОМ у тебя ничего не получилось также будет и здесь Аля научись работать с людьми !!! Так называемая ХАЛЯВА и ты это прекрасно знаешь мне лично за пропушенный рабочий день обходится дорого (если помнишь что, я, работаю по выходным )сумму указывать не буду, а то еще сглазишь, ну поверь сумма внушительная . А ходим на вашу «ХАЛЯВУ» для того , чтобы НАРОД видел породу ТАЗЫ , а не всякого рода ТАЗОИДОВ , которых ,ты, хочешь пустить в разведение «Ну сколько веревочка не будет виться все равно совьется в КНУТ » И не сомневайся с тебя лично будет спрос и не передо мной лично , а все перед той же ОБЩЕСТВЕННОСТЬЮ. У меня складывается впечатление , что ты мстишь Плахову за что не знаю ну причем здесь ТАЗЫ.
Лидия: Да что ж за порода ..Только личные счеты и сводят, причем везде..
Ольга Макаренко: Почитала и как-то грустно стало..... Зато в Казахстане смеются....(не все)
Beibars: Парфенов Андрей пишет: чтобы НАРОД видел породу ТАЗЫ , а не всякого рода ТАЗОИДОВ Супер!!! У меня оказывается новая порода!!! Не тазы, а Тазоид!!!
Парфенов Андрей: Beibars пишет: Супер!!! У меня оказывается новая порода!!! Не тазы, а Тазоид!!! Тазоиды - тазоподобные собаки . В третий раз задаю один и тот же вопрос . Все таки ,что за квалиф . эксперт давал оценку вашей ,безусловно самой любимой собаке на свете.
Лидия: Beibars пишет: Супер!!! У меня оказывается новая порода!!! Не тазы, а Тазоид!!! Вы зря обижаетесь, некто не имеет к вашей собаке антогонизма....Просто читайте внимательно стандарт, у вас брак по окрасу, значит не чистопородный он ... Ну что сделать, много таких.....
Юра: Здравсвуйте все! Давно не был на форуме и прочитал много нового освоей породе!Особо хотелось бы отметить Алю: как лихо она по фоткам определяет растянутость формата собак! А я-то , в простотате душевной, считал, что у моих рыжих щенков недостаточно длины!!! Ан, вовсе нет, они - троллейбусы! Возможно, вы, Аля, известный эксперт и Ваше мнение что-то значит для начинающих, но я знаком с этой породой с 1976 года и позволю Вам сказать, что определив формат ТАЗЫ как близкий к квадрату, Вы допустили крупную ошибку. Скорее всего, Вы ориентировались на то поголовье, которое имеется в Вашем регионе, но это вовсе не означает, что так и должно быть!
Аргамак: Юр, ну Береговой же сказал, что тазы чем-то должны отличаться от салюки, вот вот народ и стремиться отличить, только истинных отличий не видят и не хотят понимать. Отдельные представители Америки причисляют нас к салюки, только вот салюкисты в основном противятся такому родству почему-то
Beibars: Лидия пишет: Вы зря обижаетесь, некто не имеет к вашей собаке антогонизма....Просто читайте внимательно стандарт, у вас брак по окрасу, значит не чистопородный он ... Ну что сделать, много таких..... Нет Лидия я не обижаюсь! Тут не на что обижаться, уж поверьте, каков бы он не был, для нас он будет лучшим.
Лена с тазиками: Beibars пишет: для нас он будет лучшим. И на самом деле - это самое ВАЖНОЕ!!!! Ждем новых фоток вашего мальчика
shangri: Для Юры. Извините Юра, я не хотела оскорбить не Вас лично, не Ваших собак, я вообще не имела ввиду что у вас растянутые собаки. Это было написанно утрированно в ответ на попытку оскорбления, девушки по имени Лена с Тазиками и из сделанного вывода из разговора с Аней по телефону. Просто повторяю, при нашем с ней разговоре по телефону, где она настаивала на изменении пункта в стандарте о формате Тазы, она мне бросила фразу --- "Аля, а где ты видела Тазиков с форматом 100? они все идут больше 102-103!" Вот я и решила раз девушки, вот так настаивает за всех, значит это нормальное явление в её регионе. Ещё раз извините. Далее не хочу вообще, ни пытаться что то ко му то объяснять, и вообще после услышанного здесь в свой адрес, ни с кем в рамках форума общаться не хочется. Странное ощущение как будто на разных языках говорим. простите все, кого я здесь обидела. Андрюша к тебе это не относится Россиян то ладно, я хоть могу понять, хоть чуть чуть, но ты та, вообще полную чушь несёшь ! Видимо ты меня зацепить хочешь, бесполезно! Вот может где то всё таки скребёт на душе что с Россиянами общий язык найти не могу, ну а ты та , ну ты можешь сколько угодно, кому угодно, и как угодно рассказывать какой ты славный, какие у тебя рабочие собаки и какие у них рабочие дипломы, даже самому себе, но мне то не надо, и ведь есть то, что знаем только ты и я, правда Андрюша! Да! для спокойствия твоей души скажу тебе по секрету, Учреждение "Институт современного собаководства" благополучно процветает на сегодняшний день и даже платит налоги. Учреждение это не ОО, не путай пожайлуста, ты же грамотный (с Плаховым дружишь), так вот Учреждение благополучно существует и занимается ОКАЗАНИЕМ УСЛУГ кинологического характера (для уточнения). На счёт моей мести Плахову скажи ка, а за что это, я ему мщу? Да, заранее предвижу твой ответ по поводу "рабочести" твоих собак. Просто, несколько вопросов, только не надо врать, а то я тебя знаю. 1. Кто когда и где проводил испытания (дата и место, отсканированные дипломы с балловыми описаниями, подписью экспертов + двух ассистентов) 2. Кроме твоих собак, какие тазы ещё, имеют полевые дипломы в Казахстане?
Лидия: shangri пишет: Извините Юра, я не хотела оскорбить не Вас лично, не Ваших собак, я вообще не имела ввиду что у вас растянутые собаки. Ну допустим порода не личная Юрина порода, а наша общая с вами между прочим! И неприятно было всем. Стандарт породы в любых вариациях предполагал 100-103(105) суки всегда должны быть длиннее, это вам не только любой борзятник и породник скажет, но и любой профи у любых собак приближенных к квадрату. На выставке собак, полевики нам ставят в недостаток квадрат и снижают до оч.хорошо оценку. Я не считаю это правильным, но так и есть!!!!! shangri пишет: Странное ощущение как будто на разных языках говорим. простите все, кого я здесь обидела. Обидели вы породу и историю развития породы. shangri пишет: Россиян то ладно, я хоть могу понять, хоть чуть чуть,А чем мы от вас отличаемся??? От вас???? Вы же русская! Россияне всегда старались придерживаться ВАШЕГО СТАНДАРТА! И никогда не лезли со своим уставом к Казахам! Мне пришлось воспользоваться своими друзьями и получить копию из Академии наук книгу Слудского, Азиатская борзая тазы и охота с ней, ну что бы не быть голословной. Там очень много интересного, чему вы противоречите в своем стремлении сохранить и восстановить породу. Вот на этой страничке есть, то чего вы убрали из стандарта и почему Бейбарас не вписывается в ваш собственный стандарт. И Слудский не увидел существенного различия в тазах и поэтому не стал ни чем различать Туркменский тип и Казахский…по написанию стандарта на каждую породу...Вывод, по какой причине вы назвали новый стандарт КАЗАХСКОЙ ТАЗЫ? А вот на этой страничке очень жесткая классификация породности собак, даже тогда! И не пускали в породу все. shangri пишет:Интересно, зачем Лидия после этих слов обзванивает тазятников в казахстане и просит щенков на продажу?) . И последнее, кому и когда я звонила и чего просила??? Я могу только попросить обмен плем. материалом. Что и сделала, попросив Андрея, написав ему даже не в личку, а на форуме.….Но по кровям мне они не подходят.
Парфенов Андрей: shangri пишет: Странное ощущение как будто на разных языках говорим. простите все, кого я здесь обидела. Повторяюсь научись работать с людьми! Ты делаешь прогресс, начала извиняться (позно пить боржоми, когда почки отвалились) shangri пишет: Видимо ты меня зацепить хочешь, бесполезно! Цеплять тебя не хотел. Просто люди спрашивают об обстановке в Казахстане вокруг ТАЗЫ, но как не Президент НКП Тазы несет ответственность за то, что происходит с породой. Вы вообще утвердили задачи и цели (план действий ) к чему должны стремиться . За, что вас можно будет в будущем спросить . shangri пишет: Вот может где то всё таки скребёт на душе что с Россиянами общий язык найти не могу, ну а ты та , ну ты можешь сколько угодно, кому угодно, и как угодно рассказывать какой ты славный, какие у тебя рабочие собаки и какие у них рабочие дипломы, даже самому себе, но мне то не надо, и ведь есть то, что знаем только ты и я, правда И почему у меня на душе должно скребсти , если ,ты, не можешь найти обшего языка с Россиянами? Не понятно! Остальной набор слов о том, что мы только знаем вдвоем круто , правда. Дело-ясное, что дело- темное. Ты можешь открыть все секреты. Только ни как не догоню о чем ты. shangri пишет: На счёт моей мести Плахову скажи ка, а за что это, я ему мщу? Помоему этот вопрос ,ты должна задать сама себе. shangri пишет: Да, заранее предвижу твой ответ по поводу "рабочести" твоих собак. Просто, несколько вопросов, только не надо врать, а то я тебя знаю. 1. Кто когда и где проводил испытания (дата и место, отсканированные дипломы с балловыми описаниями, подписью экспертов + двух ассистентов) Ты в своем духе (мания величия с ман.синдромом), а теперь подробнее когда ,ты и где ловила меня на вранье . Эти пол.дипломы СКК не признает и тебе лично, я не подотчетный . А если хочешь знать подробности обратись к своей смене Загудайловой Л.Б. Проведи независимое расследование. И вообще, что ты можешь знать об охоте , если только по книжкам . Кстати твой Калиф вполне мог бы работать , но ты лишила его такой возможности . В племенном разведении будете учитывать только оценки квалиф. экспертов, как в случае с Бейбарсом или будете проводить пол.испытания . Кстати твой Калиф вполне мог бы работать , но ты лишила его такой возможности, ведь тебя интересуют только выставки .Так вот, когда собиретесь проводить испытания, не забудьте пригласить ,я , обязательно найду время и ты убедишься воочию в рабочести моих собак.
shangri: Спасибо Лидия эта книга есть и у меня лично и всегда лежит в офисе НКП. Лидия, мы с Вами уже говорили на эту тему неоднократно. Вы создали НКП России? Нет? Почему? В рамках форума такие вопросы не решаются!!!!!!!!!!!! Объясняю, я не уполномочена, вот так запросто, придти завтра в клуб и сказать; - Эээ, девчёнки там на форуме мне Лидия (или Аня, или Юра, или одна бабка!) сказали что мы были не правы.... они говорят вот тут вот поменять чо то нужно. Неужели Лидия вы считаете что мы с Парфёновым Андреем Ахотником на базаре все вопросы решаем? Говорю ещё раз: Если вот не получилось у нас дружбы, не сложились отношения, а породу все любят, пожалуйста, умоляю, создайте НКП! Общим собранием решите почему и с чем вы не согласны в стандарте, все претензии, обоснуйте, пришлите официальное письмо и мы рассмотрим все Ваши замечания. Ни на форуме, ни по телефону, ещё раз говорю, я эти вопросы решать не буду. Не смотря на все ваши попытки давления любыми способами. Хотите обижайтесь, хотите нет, можете считать что у меня мания величия сколько угодно, но так просто я никогда и ни у кого на поводу не иду (Андрюша знает;-)))) не даст соврать)))))). Лидия был у нас разговор, когда я пыталась Вам донести что стандарт "сырой" и требует постоянных доработок? Был! Я искренне хотела обсудить его с вами, но как оказалось, ни кто из ваших не ответил искренностью на искренность. Мадам Аргамак принялась обсуждать наши ошибки на Питерском ФОРУМЕ ОХОТНИКОВ, причём с попытками оскорбления. Аня почему то решила, что я вот сейчас всё брошу и бегом побегу выполнять её указания. Вы почему то никак не хотите работать официально. О чём теперь можно вообще говорить, теперь разговор короткий, пишите официальные бумаги, мы на общем собрании их рассмотрим в общем порядке, и может быть пойдёмвам на встречу, если ваши доводы будут достаточно убедительны. Вот так, не можем общаться спокойно, цивилизованно, без оскорблений, будем общаться на официальном языке. И ешщё раз прошу, здесь, на форуме, я простой пользователь, НИК SHANGRI! вСЁ!
Лидия: shangri пишет: Я искренне хотела обсудить его с вами, но как оказалось, ни кто из ваших не ответил искренностью на искренность. Интересно, я вас чем то оскорбляла, не имею такой привычки, вот меня не недолюбливают за прямоту суждения, но и тут у нас вроде споров не было, обсуждение на форуме не получилось или вы беседовали с кем то еще, а вам кажется, что со мной. Но вы так говорите, как будто мы собирались с вами за круглым столом, диалога то я не видела. Вы со мной вообще ничего не обсуждали. Алевтина вам Юра правильно сказал, Слудский не был кинологом(никакого отношения он с собакам вообще не имел) и поэтому его полностью нельзя принимать за основу, а привела я его вам, потому что он простатировал популяцию по цвету и по отбору и не более, даже он не профессионал и я не ничего не имею против того, что стандарт сырой и мы вам тут на форуме дали свои доводы и опять же не более. Поэтому его и не стоило принимать, а вот по поводу НАЗВАНИЯ, увы, можно было бы подумать и вообще не стоило его в сыром виде принимать, а выставить на обсуждение и только потом принять, это практика не только собаководства. shangri пишет: Вы создали НКП России?Нет?Почему?shangri пишет: И ещё раз прошу, здесь, на форуме, я простой пользователь, НИК SHANGRI! вСЁ! Однако Аля вы простите, но вы на этом же форуме выступали авторитарно, я не буду сейчас вам цитаты выдергивать из обсуждения стандарта. Да и не имеет смысла. Вы могли на уровне президента НКП не называть так новый стандарт. Мы то как раз с надеждой на вас взирали и радовались, потому, что мы не страна, которая может претендовать на регистрацию Тазы в ФЦИ и поэтому организовывать НКП не имело смысла увы. Я почему вступаю в полемики по вопросу тазы и Береговым и с другими, потому что я отдала лучшую половину жизни этой породе, возможно поэтому и погибла моя дочь, которой доставалось меньше внимания, чем собакам. Тепрь это моя любимая порода и я ее не только люблю, но и борюсь за неё. Я и с Плаховым спорила по этому поводу, и с Алмазовым из Ташкента(возможно уже запамятовала фамилию), который был в 1995году одним из ведущих знатоков Тазы и Тайганов, мне лично авторитет только мои глаза! И он долго спорил и потом при всех на Евразии 95 в ринге с Иванищевой признал, что собаки, привезенные мною из Казахстана породнее того поголовья, что он видел в других регионах, хотя очень долго не соглашался, пока не прошел ринг и все встало на свои места. И я горжусь тем, что я привезла и поддерживаю и для меня это, как раз важнее всего, что бы Тазы были признанной породой в ФЦИ и встали в один ряд со всеми. Я не с улицы пришла к Тазы, а до этого занималась служебниками и их разведением с 1978года(первая классная собака у меня появилась 1976), поэтому я достаточно много видела и тоже могу проводить статистику. И самое важное это у меня есть чутье, а это никакие курсы и учеба не заменят. Есть эксперты с Всероссийской категорией, а собак не видят и даже не могут их описать (была я тут недавно в ринге вторым экспертом и волосы дыбом вставали)Он не знает породу вообще. Славо Богу, что не борзых. shangri пишет: и может быть пойдёмвам на встречу, если ваши доводы будут достаточно убедительны. А вот ваша фраза и говорит, что вы и не собираетесь нас слушать, вы уж простите не умею лгать. Да и кто мы в РОССИИ, по вашим же словам, возможно могли бы понять Россиян, а Белорусов??? Утрирую, конечно.. По поводу Марины и вас , вы молодые и бескомпромиссные и это понятно, но все встанет на свои места со временем, с опытом, если вы хотя бы сделаете попытку. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Лидия пишет: shangri пишет: цитата:Интересно, зачем Лидия после этих слов обзванивает тазятников в казахстане и просит щенков на продажу?) .И последнее, кому и когда я звонила и чего просила??? Я могу только попросить обмен плем. материалом.Я не люблю, когда такие наговоры. Я пока еще НИКОМУ не звонила!!!!Сама не делаю такого и от других не хочу этого слышать. Да и чего тут скрывать, то естественно мне нужны новые крови, но только свежие, ваш тип я сохраню, какой мне достался из Казахстана и никак не ухудшу. Возможны, конечно переходные варианты, но……я уверена в себе в конечном счете у меня всё получалось и до сих пор, не смотря на палки в колеса.
Адат: Да..... встал перед большой проблемой. Как и где выбрать щенка, прочитав всю переписку просто озадачился.
шилка: Адат, попробуй взять в Казахстане. Если для охоты то только бери в ауле, а для выставок где угодно. Если хочешь, то помогу.
Парфенов Андрей: шилка пишет: Адат, попробуй взять в Казахстане. Если для охоты то только бери в ауле, а для выставок где угодно. Если хочешь, то помогу. У БЕЙБАРСА с Караганды недавно были щенки как раз в ауле ДЛЯ ОХОТЫ и для выставок тоже .
Адат: шилка пишет: Адат, попробуй взять в Казахстане. Если для охоты то только бери в ауле, а для выставок где угодно. Если хочешь, то помогу. Было бы неплохо, мне нужно будет к весне. когда уйдем в работу, что бы взять ссобой в поля. Парфенов Андрей пишет: У БЕЙБАРСА с Караганды недавно были щенки как раз в ауле ДЛЯ ОХОТЫ и для выставок тоже . Ну таких как на флотке у нас пол Оренбурга бегает.
Татьяна: Парфенов Андрей пишет: У БЕЙБАРСА с Караганды недавно были щенки как раз в ауле ДЛЯ ОХОТЫ и для выставок тоже Вот и порода в чистоте в Казахстане
Анна, тазы: шилка пишет: Адат, попробуй взять в Казахстане. Если для охоты то только бери в ауле, а для выставок где угодно. Шилка, а какая разница между собаками для охоты и собаками для выставок?
Лидия: Адат пишет: Да..... встал перед большой проблемой. Как и где выбрать щенка, прочитав всю переписку просто озадачился. Добрый день. у нас пополнение...У меня в Оренбурге друзья живут. И наш мальчик там сейчас Зурчик. Вот повяжут его можешь и у себя в Оренбурге взять. Анна, тазы пишет: Шилка, а какая разница между собаками для охоты и собаками для выставок? Да интересно, какая?????
Beibars: Парфенов Андрей пишет: У БЕЙБАРСА с Караганды недавно были щенки как раз в ауле ДЛЯ ОХОТЫ и для выставок тоже . Извините Андрей, но у нас не было щенков Тазы от нашего Бейбарса, были щенки от дворняги, случайно повязанной с Бейбарсом, и этих щенков я никому не предлагала, к тому же их уже разобрали давно родственники и соседи. И для выставок они явно не годятся. Вы думайте что Вы говорите!!! Бред! Татьяна пишет: Вот и порода в чистоте в Казахстане А в России такого не бывает, чтоб с дворнягой... Да уж стоило только написать такую историю, как уже Казахстан опять обвиняют в нечистопородности Тазы в Казахстане.
Парфенов Андрей: Beibars пишет: И для выставок они явно не годятся. Вы думайте что Вы говорите!!! Бред! Ни какой не бред ,а скорее черный юмор. Один из тех щенков очень смахивал на тазы в вашем понимании.
Beibars: Парфенов Андрей пишет: Ни какой не бред ,а скорее черный юмор. Для Вас черный юмор, а мне обидно стало! После вашего такого юмора, действительно можно подумать что Казахстану больше предложить нечего, кроме щенков от Тазы с дворнягой!!!... Почему Вы своих щенков не предложили?? Парфенов Андрей пишет: Один из тех щенков очень смахивал на тазы в вашем понимании. Да смахивал и не один, а 4 (окрасом)!! Не будем ругаться! ОК!
шилка: Н-да ….. Андрей не надо воду мутить, если ты сам этим занимаешься, то молчи. А то я всем расскажу, каких щенков ты продаешь, да фото покажу. И это тоже будет ЧЕРНЫЙ ЮМОР. Не забывай что Россияне далеко живут, а мы близко…….
Адат: шилка пишет: Адат, попробуй взять в Казахстане. Если для охоты то только бери в ауле, а для выставок где угодно. Если хочешь, то помогу. Мне бы все таки хотелось получить разъяснения по этому вопросу...Чем де они отличаются?
шилка: Наши северные собаки немного грубоваты, выше среднего роста, приблизительно70-76 в холки. В наших снегах мелкие собаки просто тонут, морозы очень сильные, во общем выживают сильнейшие. Наши мужики в основном охотятся на волков, по тому что заяц и лиса их уже не прикалывает.
шилка: Собаки северо Казахстанске.
шилка: Я так думаю вы поняли чем оно отличаются.
Парфенов Андрей: шилка пишет: Н-да ….. Андрей не надо воду мутить, если ты сам этим занимаешься, то молчи. А то я всем расскажу, каких щенков ты продаешь, да фото покажу. И это тоже будет ЧЕРНЫЙ ЮМОР. Не забывай что Россияне далеко живут, а мы близко……. Валяй!!! Шилка-охотница- разоблачительница .
Адат: шилка пишет: Н-да ….. Андрей не надо воду мутить, если ты сам этим занимаешься, то молчи. А то я всем расскажу, каких щенков ты продаешь, да фото покажу. И это тоже будет ЧЕРНЫЙ ЮМОР. Не забывай что Россияне далеко живут, а мы близко А каких он продает? Это мне уже интересно, так как мне приобретать щенка.
Парфенов Андрей: Beibars пишет: Почему Вы своих щенков не предложили?? Щенков со своего питомника никому не навязываю . Поверьте многие хотят преобрести, но цены кусаются. На данный момент у меня самые дорогие щенки и востребованные.
Парфенов Андрей: Адат на фото в начале темы заяц- толай три тазы , одна слева Ада мать двух других справа . Это и есть тазы с моего питомника. Еще гос. Береговой вешал фото щенка приобретенного у меня, кличка УРТАК.
Beibars: шилка пишет: Н-да ….. Андрей не надо воду мутить, если ты сам этим занимаешься, то молчи. А то я всем расскажу, каких щенков ты продаешь, да фото покажу. И это тоже будет ЧЕРНЫЙ ЮМОР. ЭХ! Оказывается можно было бы продать.... и деньги получить, а то таких щенков разобрали бесплатно! эх прогадала.... (черный юмор!!)
Лидия: шилка пишет: Н-да ….. Андрей не надо воду мутить, если ты сам этим занимаешься, то молчи. А то я всем расскажу, каких щенков ты продаешь, да фото покажу. И это тоже будет ЧЕРНЫЙ ЮМОР. Не забывай что Россияне далеко живут, а мы близко……. Адат пишет: А каких он продает? Это мне уже интересно, так как мне приобретать щенка. Ну что ж бывают всякие вещи в жизни и у меня был помет, который был неудачным, правда всего один по незнанию кровей суки. И было это давно. Сейчас я намного правильнее подбираю собак. Заранее знаю все недостатки которые вылезут. И этого не избежать..Правда их немного.
Ольга Макаренко: Как говорится в одной поговорке- НЕ ОШИБАЕТСЯ ЛИШЬ ТОТ, КТО НИЧЕГО НЕ ДАЛАЕТ!!!
Лидия: Ольга Макаренко пишет: Как говорится в одной поговорке- НЕ ОШИБАЕТСЯ ЛИШЬ ТОТ, КТО НИЧЕГО НЕ ДАЛАЕТ!!! Для меня Оль важнее признать эти ошибки, многие не хотят их видеть и признавать.
Анна, тазы: шилка пишет: Я так думаю вы поняли чем оно отличаются. В общих чертах... В России собаки живут и растут на диванах, а у нас на улице, не которые в будках, во общем кому повезет с хозяином. Да. Мои собаки живут и растут диване. А еще кушают лежа в постеле! А потом мы едем на охоту и весьма удачно.... Собаки берут зайцев и лис. А с полей мы едем на выставку и занимаем призовые места и получаем цацки и титулы... Я считаю что для породной собаки не может быть разделения - для охоты или для выставок! Если она породна и правельна - то она должна себя одинаково хорошо показывать и на охоте и на выстаке! А то мы придем к двум типам - шоу (декоративные) тазы и рабочие (наплевать на все - лишь бы лАвила)....
Ольга Макаренко: Анна, тазы пишет: Да. Мои собаки живут и растут диване. А еще кушают лежа в постеле! А потом мы едем на охоту и весьма удачно.... Собаки берут зайцев и лис. А с полей мы едем на выставку и занимаем призовые места и получаем цацки и титулы... Я считаю что для породной собаки не может быть разделения - для охоты или для выставок! Если она породна и правельна - то она должна себя одинаково хорошо показывать и на охоте и на выстаке! А то мы придем к двум типам - шоу (декоративные) тазы и рабочие (наплевать на все - лишь бы лАвила).... РЕСПЕКТ!!!!!!!!
Анна, тазы: Ольга Макаренко пишет: РЕСПЕКТ!!!!!!!! Да за что РЕСПЕКТ? А у тебя разве не так?
Лидия: Анна, тазы пишет: Ольга Макаренко пишет: цитата: РЕСПЕКТ!!!!!!!! Да за что РЕСПЕКТ? А у тебя разве не так? Да так и должно быть! И отличие должно быть минимально, так как это одна порода, а когда ее начинают придумывать, то увы.. Почему аборигенные салюки и заводские не резко отличаются друг от друга. шилка пишет: Наши северные собаки немного грубоваты, выше среднего роста, приблизительно70-76 в холки. В наших снегах мелкие собаки просто тонут, морозы очень сильные, во общем выживают сильнейшие. Наши мужики в основном охотятся на волков, по тому что заяц и лиса их уже не прикалывает. Не спорю, что тип несколько сильнее чем и отличались туркменского типа собаки и Казахского, они крупнее и крепче, но не ДОГИ, которых не прикалывает заяц, потому, что он не догоняет его просто. А Казашки были и крупные , но в стандарте и зайца ловили по приколу. И на волка наш предок хаживал и весь был исполосован, за что постоянно оч. хорошо получал на выставках, но на деторождение это не сказалось покоцанные уши и ляшки. Дети знатные получились. И прикол тот же охотимся мы с диванов сорванные, Ну не могу я купить и содержать дом! Нет возможности и что ж мне породу бросить? Неа...не брошу!! И что ж теперь нам городским не держать их...
Адат: А зачем вам бросать? Я только тут нашел вас и хочу щенка взять. Нет не надо. Стока смайликов просто даже не знаю как и выразить.
Ольга Макаренко: Анна, тазы пишет: Ольга Макаренко пишет: цитата: РЕСПЕКТ!!!!!!!! Да за что РЕСПЕКТ? А у тебя разве не так? ТАК! Просто ты очень правильно написала!!!!!!
Adil: Андрей(охотник) Уважаемый Андрей! Живу в Уральске. Сильно заинтересовался Тазы на предмет приобретения щенка от хороших родителей, Но здесь нет вообще Тазы. Буду благодарен, если подскажете контактный телефон на сей счет. И еще. Насколько приемлемо содержание Тазы в городской квартире. Трудно ли Тазы поддается воспитанию? Заранее благодарен за ответ. Адилбек
Adil: Лидия Уважаемая Лидия! Поскажите, пожалуйста, у кого в соседних с Уральском, где я живу (Казахстан), Самаре и Саратове я могу приобрести щенков Тазы. Заранее благодарен за Ваш ответ и спризнательностью за Ваше отношение к Тазы, Адилбек
Adil: Лидия Уважаемая Лидия! Поскажите, пожалуйста, у кого в соседних с Уральском, где я живу (Казахстан), Самаре и Саратове я могу приобрести щенков Тазы. Заранее благодарен за Ваш ответ и спризнательностью за Ваше отношение к Тазы, Адилбек
Лидия: Adil пишет: Уважаемая Лидия! Поскажите, пожалуйста, у кого в соседних с Уральском, где я живу (Казахстан), Самаре и Саратове я могу приобрести щенков Тазы. Заранее благодарен за Ваш ответ и спризнательностью за Ваше отношение к Тазы, Адилбек Здравствуйте, уважаемый Адилбек. Ближайшие щенки будут в Оренбурге через месяц родятся. Правда не уверена. что будут документы. Нужно смотреть.
шилка: Для Андрея. Конечно, расскажу, но не сейчас, потом как ни будь…. Для Адат. Не торопитесь, щенка успеете купить, посмотрите не только на родителей, но и как они работаю, это самое главное. ВАМ же нужна рабочая собака? Если у вас есть время, то не поленитесь сходить с ними на охоту. Для Лидии. А я продала свою квартиру и купила дом, и все это ради своих, тазы. Вы умеете признавать свои ошибки и не продаете плембрак, я надеюсь как некоторые.
Анна, тазы: шилка пишет: Вы умеете признавать свои ошибки и не продаете плембрак, я надеюсь как некоторые. А что в вашем понимании ПЛЕМБРАК?
Лидия: шилка пишет: Для Адат. Не торопитесь, щенка успеете купить, посмотрите не только на родителей, но и как они работаю, это самое главное. ВАМ же нужна рабочая собака? Если у вас есть время, то не поленитесь сходить с ними на охоту. А что вы хотет сказать, что собаки от нас не будут работать? Странно.. Работали до сих пор, и в Самаре и в Саратове и в Оренбурге..Что то я не допоняла вашего поста. шилка пишет: Для Лидии. А я продала свою квартиру и купила дом, и все это ради своих, тазы. Вы умеете признавать свои ошибки и не продаете плембрак, я надеюсь как некоторые. Ну если вы говорите что не покупайте рабочих собак в городе, тогда продаю брак. По вашему. Брак он бывает разным, заведомый и в процессе роста, так что это не одно и тоже. Зубную систему увы не проследишь. У меня нет квартиры, на которую я могу купить дом, не нажилась я на Тазы, их кормят таксята и овчарки. Да и пенсионный возраст не позволит мне что либо сделать и уже не такое завидное здоровье, как десять лет назад..
шилка: Я потом открою все карты, а пока промолчу. Анна, откройте любой стандарт и прочитайте, там Все есть.
шилка: крючок на спине.
Анна, тазы: Понимаете в чем дело... Мы с вами теперь разговариваем на разных языках... По казахскому стандарту и отсутствие П4 не является браком.... и, если верить Алефтине и вашим экспертам - пегий окрас - тоже не плембрак (Наташа, не принимай на свой счет - это не черный юмор - а для примера. Без обид.). У нас бы такие собаки ни в коем случае не пошли бы в разведение. А теперь о наших - они не квадратные, как указано в вашем стандарте, и они слабо туда вообще вписываются - значит брак?! Тут дело такое....
шилка: Извините если я вас чем-то обидела, я не про то, что именно вы продаете брак. Есть люди, которые это делают. А Плаховские собаки вообще не работают, Я сама видела, да люди еще говорят. Чуть позже скину фото этих собак.
шилка: Анна, мне всеровно под какой станарт подходят ваши собаки, но когда у щенка хвост лежит на спине как у лайки,то это не под какой стандарт не лезет.
Анна, тазы: шилка пишет: Анна, мне всеровно под какой станарт подходят ваши собаки, но когда у щенка хвост лежит на спине как у лайки,то это не под какой стандарт не лезет. Согласна.шилка пишет: А Плаховские собаки вообще не работают Не согласна. Я сама видела. У меня был кобель из Ельхора. Он работал в возрасте 6 месяцев. Очень целеустремленно шел по зайцу. Но отставал от старших. Силенки еще не те. А когда зайца взяли - то тоже впился в него и помог давить. Думаю охотник бы из него вырос хороший. Но по одной-двум собакам судить нельзя. Надо смотреть все поголовье. И главное подобные вещи надо смотреть на испытаниях и не слушать сарафанное радио. И еще я не улавливаю сути вопроса....
Анна, тазы: шилка пишет: Вы умеете признавать свои ошибки и не продаете плембрак, я надеюсь как некоторые. шилка пишет: крючок на спине. Думаю тут стоит уже разговаривать не о плембраке а о разделение поголовья на племенное и пользовательское. Ну если и родилось такое - то не беда - яйца вон и вперед на охоту! А вот использовать таких соб в разведении не стоит...
Лидия: Анна, тазы пишет: А теперь о наших - они не квадратные, как указано в вашем стандарте, и они слабо туда вообще вписываются - значит брак?! Тут дело такое шилка пишет: Анна, мне всеровно под какой станарт подходят ваши собаки, но когда у щенка хвост лежит на спине как у лайки,то это не под какой стандарт не лезет. Тода зачем стандарт????????? Так значит у менююю собаки бракованные... И хортяки у нас попадаются бракованные.... Бывает хвост кольцом проскакивает... Но не единым хвостом бегает борзая. Мы испльзуем собак сук конечно с хвостами, а что делать, хвост можно положить, а вот корпус как у Алевтининого кобеля и корпус того же Бейбараса, простите Наташа, корпус легавой собаки - это уже не вышибешь!!! И крап никуда не денешь, чем отличались ТАЗЫ от САЛЮКИ, у тазы не было в окрасе крапа БРАК!!!!!! А у вас появился. Вот на что нужно обращать внимание. Не на то, что есть ошибки у Плахова, а на то что б у вас их не было и что у вас получиться в разведении !!! Ребята вы только начали поглядим.... У нас одна из лучших представителей породы хортая была с хвостом как ну как у лайки, но поверьте при хорошем и правильном подборе ни разу даже на близком инбридинге не проскочил ее хвост.... Да и у меня есть маленькие секреты в разведении..Есть, нужно только правильно подбирать пары. Я вашему представителю из Казахстана сказала, пригласите меня на лет 5 к вам и я намного быстрее вам стабилизирую прочность породности тазы. Есть опыт. Это не бахвальство. Интуиция есть такое у племенника из г..... делать конфетку. вы думаете у нас в кровях нет среднеазиатов, есть и даже много..Но этого не видно.. И дворняжки есть..приежали к нам собаки сомнительные. Однако вы видите. а хотя у нас брак, что ж вам видеть то..простите.
Парфенов Андрей: шилка пишет: Для Андрея. Конечно, расскажу, но не сейчас, потом как ни будь…. Одна обещала что-то выложить , другая туда же . Только все это ваши происки . НИЧЕГО у вас нет и быть не может!!!
Парфенов Андрей: Шилка обоснуй , как это может быть крючок на спине. Помоему , вы , где-то услышали звон да не знаете откуда он ! А звон идет от Али . Шилка весь форум ждет когда ты начнешь разоблачение моей деятельности !!!
Adil: Андрей(охотник) Уважаемый Андрей! Пишу вам из Уральска. У нас здесь вообще нет Тазы, по крайней мере, мне не попадались, как бы я не опрашивал охотников. Где вы живете? Спрашиваю, чтобы узнать, есть у вас сейчас щенки Тазы, можете вы продать мне кобелька? Если да, как можно это сделать и за сколько? А может вы подскажете на тему, где можно приобрести Тазы ближе к Уральску? Заранее признателен за ответ, Адил. Мой адрес: adilbek@condensat.kz
Лидия: Парфенов Андрей пишет: Шилка весь форум ждет когда ты начнешь разоблачение моей деятельности !!! А я не жду, потому. что если не разводить щенков, то и не узнаешь. где может быть брак. а где нет.
Анна, тазы: Лидия пишет: А я не жду, потому. что если не разводить щенков, то и не узнаешь. где может быть брак. а где нет.
шилка: А это Тазы????
Лидия: А что вы хотите услышать?
Ольга Макаренко: шилка спасибо за фотки.... тока в след раз, если можно, не ставьте такие большие... долго грузятся :( А еще фотки можно????
martin: A ya chital v ruskoy klasicheskoy kinologicheskoy literature, shto tazi eto visokoparodniye sobaki.....
шилка: Пишет Лидия А что вы хотите услышать? Просто интересно…
шилка: Ольга Макаренко пишет: спасибо за фотки.... тока в след раз, если можно, не ставьте такие большие... долго грузятся :( А еще фотки можно???? Можно!!! У меня целая фототека, тазы. С разных уголков Казахстана.
Ольга Макаренко: шилка пишет: У меня целая фототека, тазы. Ждем!!!
Saluqihounds: Эти хорошие? Are these good Tazi?
Лидия: Tell, what for you have asked this question at us? Instead of on a site where you have taken these dogs? We love the dogs. Why you ask us? Скажите, зачем вы задали этот вопрос у нас? А не на сайте где вы этих собак взяли? Мы любим своих собак. Почему вы спрашиваете у нас?
martin: Лидия пишет: Мы любим своих собак. Ya dumayu, shto vi hoteli napisat'" We love OUR dogs. Esli napisat' "We love the dogs." eto znachit "Nam ponravilis' eti sobaki" (v kontekste - eti iz snimok). Izvenite, esli ya vas tochno nie ponial.
Лидия: Так перевел автоматический переводчик.....
Лидия: Saluqihounds пишет: Эти хорошие? Are these good Tazi? Эти собаки не идеал ТАЗЫ. Мартин переведет правильно.
martin: Лидия пишет: Эти собаки не идеал ТАЗЫ. These dogs are not the tazi ideal/perfection.
Saluqihounds: It is interesting hearing what everyone thinks good original Tazi should be like, I only know what I saw in Almaty region of Kazakstan. We were told there are many Tazi not pure but were not told clearly which were good and not good, I do not speak Russian so asking questions was not easy.
Лидия: Я уже писала и показывала, то что я привезла из Казахстана, чистых и породных собак, как Аккус-П, Белла, Серна, Лада, Стрелка-Дана, Марта Хабиба. Вы можете их посмотреть на моем форуме и тут тоже я вывешивала фото. Вот приблизительный идеал тазы, но определенного ореола обитания. Вот тут черная тазы очень и очень неплохая собака, правильно сложенная очень типичная, у нее немного не хватает длинны лопатки. Белые собаки очень приятные на фоне красных. Я не могу вам это все писать, так как в Казахстане не терпят мнения чужих о их породе. Это мое видение профессионального кинолога и разведенца. http://aborigenniyborzoy.flyfolder.ru/forum5.html I already wrote and showed, that I have brought from Kazakhstan, pure and pedigree dogs, as Аккус-П, Bell, the Chamois, Лада, the Arrow-is given. You can look them at my forum and here too I hung out a photo. Here an approximate ideal basins, but the certain aura of dwelling. Here black basins very much and very quite good dog, correctly combined very typical, at it does not suffice a little are long лопатки. White dogs very pleasant on a background red. I cannot write to you this all as in Kazakhstan do not suffer opinion another's about their breed. This my vision of the professional cynologist and разведенца.
martin: Saluqihounds пишет: It is interesting hearing what everyone thinks good original Tazi should be like, I only know what I saw in Almaty region of Kazakstan. We were told there are many Tazi not pure but were not told clearly which were good and not good, I do not speak Russian so asking questions was not easy. This is not the crucial point where you see the tazi, if they are good they should be easily definable as good in any region and in any country. The dogs which Lidia has mentioned and had brought from Kasachstan were the foundation dogs for the Russian tazi breeding. Interestingly dogs off her breeding, thus descendents of the Kasakh lines, have also been reimported to Kasachstan. Remark that by comparing Lidia's dogs with those off your pics, you DO see a difference. Please, also check the dogs from Belarus, which are less related to Lidia's dogs. They also do not look as all the dogs you have photographed.
Анна, тазы: шилка пишет: А это Тазы???? А кого вы хотите уличить в незнании породы? Нас или Вас? Или Вы сомневаетесь что у Вас тазы и просто решили консультироваться на нашем сайте? Или как понять этот вопрос?
Аргамак: Тут идет уличиение не в незнании, а мир начал шуметь в вопросе о различаях тазы и салюки! Только почему-то по понятиям большинства, тазы должны быть уродливыми и мало апоминать борзую Только забывают выставлять параллельно тех же аборигенных салюки! - во, где собачки-красавицы! Идеал салюки! Почему бы по этому идеалу не равнять породу? А-то все к тазы прицепились, выискивая изъян. Я сейчас спецом выложу фильм про салюки, который без спроса поимели кое-кто... Коммерция вещь хорошая, но только в том случае. когда она не вредит ближнему!
Лидия: Аргамак пишет: Тут идет уличиение не в незнании, а мир начал шуметь в вопросе о различаях тазы и салюки! Только почему-то по понятиям большинства, тазы должны быть уродливыми и мало напоминает борзую Ну при посещении в данном моменте на Конференции Казахстана сделаны фотографии того поголовья. что было представлено. И на этом увиденном материале считают, что вынесли свое мнение. о том какие они должны быть. Странно действительно, почему не возникает вопроса, почему аборигенные салюки на ИДЕАЛ салюки, а ориентируются на выставочных салюки???? Только забывают выставлять параллельно тех же аборигенных салюки! - во, где собачки-красавицы! Идеал салюки! Почему бы по этому идеалу не равнять породу? А-то все к тазы прицепились, выискивая изъян. Я сейчас спецом выложу фильм про салюки, который без спроса поимели кое-кто... Коммерция вещь хорошая, но только в том случае. когда она не вредит ближнему! Ну а зачем задумываться, что это принесет вред породе, у салюк больше 15 типов породных , а нас НЕТ таковой породы по понятиям Американцев. Там всё салюки. И не важно, что были сфотографированы были только те собаки и только в данном городе. Вот кобелек, что у Шилки совсем выпадает из того типа, что увидели на конференции участники, но он ТОЖЕ тазы, но другого плана и вида и куда мы его будем девать??? В таксы не запишешь... А ведь по мнению американских форумом основное отличие Тазы от Салюки, только в том, что они более коротконоги. А фокус то, только в том, что Тазы просто имеют рационально сложенные конечности, как и аборигенные салюки и только заводские линии салюк имеют длиннее пропорцию не ног, а голени, по отношению к бедру.
Аргамак: А вот и обещанное http://video.mail.ru/mail/ak_ajal/174/180.html (сомтреть со звуком и внимательно слушать!)
Лидия: Да, мне понравилось и я погляжу всем все понятно.
Лидия: Да удивительно, что никаких вопросов даже ни у кого не возникло....
martin: V filme s nova govoriat, shto sloughi eto saluki, shto eti parodi to-zhe samoe. Mne uzhe sil ne hvataet, ob'iasniat', shto eto vobshchem ne tak. No vladelstsom saluki kazhetsia, shto vsie sobaki voznikli cherez degeneratsiu saluki. Esli kto-to skazhet po drugomu, znachit, shto on ne prav, potomu shto vladeltsi saluki nikogda ne oshibaius'.
Аргамак: В фильме нет ни слова о том, что салюки и слюги - это одно и тоже. Просто слюги упоминаются в конце фильма и показывается параллельно жизнь ПОДОБНЫХ борзых и как развивается их судьба!
шилка: Анна, тазы пишет: А кого вы хотите уличить в незнании породы? Нас или Вас? Или Вы сомневаетесь что у Вас тазы и просто решили консультироваться на нашем сайте? Или как понять этот вопрос? НЕТ ... Что вы, просто я представила вам разведение господина Плахова. Лидия пишет: Вот кобелек, что у Шилки совсем выпадает из того типа, что увидели на конференции участники, но он ТОЖЕ тазы, но другого плана и вида и куда мы его будем девать??? Конечно он не идеал, но не забывайте, что но с Аула. И разведением занимались не кинологи, а охотники, им нужна рабочая собака, они подбирают пары по рабочим качествам, а не по экстерьеру. Лидия пишет: Я не могу вам это все писать, так как в Казахстане не терпят мнения чужих о их породе. Это мое видение профессионального кинолога и разведенца. Нет, мы просто любим когда это говориться в глаза. Но вы не можете приехать к нам. Вот я вас приглашаю на выставку в Восточный Казахстан, город Усть-Каменогорск, там будет проходить монопородка Тазы. И попробуйте убедить наших разведенцев.
Аргамак: Увы, но думаю, что врядли Лидия сможет приехать к вам, уж больно это накладно, хотя сейчас она Оребурге
шилка: Я приглашаю всех желающих. НЕ только Лидию. И вовсе это не накладна, регистрация всего 520рублей.
шилка: ОЙ… забыла сказать, что выставка будет 1 МАЯ.
Аргамак: шилка пишет: Я приглашаю всех желающих. НЕ только Лидию. И вовсе это не накладна, регистрация всего 520рублей. Дело не в стоимости выставки, а в стоимости дороги! Туда-обратно слетать не дешево совсем
шилка: Приезжайте, посмотрите наших собак, именно нашего разведения, где рука Плахова даже не притрагивалась.
Лидия: шилка пишет: Лидия пишет: Вот кобелек, что у Шилки совсем выпадает из того типа, что увидели на конференции участники, но он ТОЖЕ тазы, но другого плана и вида и куда мы его будем девать??? Конечно он не идеал, но не забывайте, что но с Аула. И разведением занимались не кинологи, а охотники, им нужна рабочая собака, они подбирают пары по рабочим качествам, а не по экстерьеру. Вы всегда принимаете все в штыки! Я писала куда этот тип собаки бум пихить.. А вы хоть внимательно...читайте....это я не вам писала...а г. Берегововому и Вашему вновь написанному стандарту и никого я не собираюсь переубеждать...... Убеждать должен стандарт, по которому должны судить тазы!!!!!!!!! И эксперты, которые судят их! И только стандарт и его исполнение должно являться законом, как и принято везде с любой стране мира и кстати у вас в стране он тоже действовал. И все таки были там тазы!!!!!!!! Спасибо за приглашение, но как то слишком ваяж получается дороговатый для нашего кошелька, даже без собак. Проезд поездом стоит до Оренбурга 3700 билет плюс собака(надо покупать купе, проезд 4 суток) Я слетала в Оренбург, рядом чуть дешевле самолет 8000 тыс. сама+ 3500 вес собак 2х+ 3000р. купила клетку. Плюс до аэропорта меня довезли по заказу такси 900руб. 12400 в одну сторону., а в две 25 тысяч..... Спасибо оплатили половину. Выставка получится ЗОЛОТАЯ!!! И все это для того, что бы ваши разведенцы сказали, что наши собачки просто городские игрушки?? Что то наша городская игрушка Кронверский Зур лупит всех Азиатов на пастбище, которые пытаются его построить или вмешаться в дела его стада.. Так как мы городские собаШки он не лезет первый сам, зараза ленив...Но я сама видела и записала на пленку как он остановил трех местных собачек выше его размером и защитил собственную сестричку просто и со вкусом. И кто бы не видел его там из казахов они говорят, что он не породен... Ну есть у него недостатки в экстерьере, но если он красив и за ним стоят известные не только в России собаки и голова у него идеальная узкая, правильной формы и значит там чего то не так поместный он. Это слова всех казахов кто его видит. Ну что я могу вам сказать ничего разводите вы чего хотите, видимо нам действительно нужно будет поступать как Китайцам.. Вывести РоссЕЙскуую породу и забить болт на все что можно. Я не спорила когда снимала эти кадры в Кустанае, человек считает это тазы это его право, я не его не разубеждала, за спиной с презрением он о моей Масяне и Лучшей тазы выставки Звезда востока, он сказал.."Городские игрушки"Городская игрушка попути в казахстан показала работу по лисе аж дух замер у меня самой ведь до этого она ловила только зайца. Нам такого не нужно, я не спорю....Это его мнение. Так из покон веков идет рабочее разведение и городское, только оно идет параллельно, почему то салюки аборигенного разведения не напоминают Овчарку или какую то другую породу, они салюки, несколько грубоваты , но они борзые. Что и доказывает фильм и любовь к своей борзой Салюки в фильме вывешенном выше на форуме. Мама и сын(тазы) и дочь. Я не хочу комментировать это. Это их путь. Меня признали набитой дурой и мое мнение их не интересовало.(правда за глаза) впрочем как всегда у казахов. Не знаю, что получиться из затеи в Оренбурге, но там появился человек, который хочет иметь Тазы и держать их достаточно, что бы закрепить и развить охоту с тазой в Оренбуржье! Я привезла замечательных щенков оттуда, правда, опять же не казахстанских, а своих далеких потомков.Я посвещу ему отдельную страничку на форуме..Колоритный человек. Он разводит и работает с псовыми, причем для такой местности они у него очень и очень хорошие. Жаль не ведет он племенную книгу. Вот как приехала упала и встала в 4 утра. Я выставлю щенков. Но позже и отчетик небольшой. Казахстан меня потряс...я не была там 15 лет до Кустаная все умерло...все поселки дороги, мертвая зона, на таможне не бывает света, так как на столбах до границы нет проводов. Казахским Таможенникам огромное спасибо, что нашли и спасли нас в степи и некому бы было получать тычки за то что не умею лукавить и лгать.. шилка пишет: Нет, мы просто любим когда это говориться в глаза. Но вы не можете приехать к нам. Вот я вас приглашаю на выставку в Восточный Казахстан, город Усть-Каменогорск, там будет проходить монопородка Тазы. И попробуйте убедить наших разведенцев. Вы не любите...не правда.!!!! Алефтина за правду в глаза перестала общаться с нами на дружеской ноте. Я вот всегда говорю то что вижу и мне сказано было. вернее передано, что и откуда ты такую нашел???? Она ничего не понимает. Я согласилась..Наверное.. я не понимаю у нас город им не нужно родословные и им не хочется смотреть что за родителями стоит, зачем?
Ольга Макаренко: Лидия с возвращением.... Такой печальный рассказ у вас получился ....
Лидия: Ольга Макаренко пишет: с возвращением.... Такой печальный рассказ у вас получился .... Оль, а действительно грустно, ты видела Альбом с тазами у Аскера в Твери, а я это видела в живую..Грустно.
Анна, тазы: Лидия! С возвращением! Как там наш Зурчик? Вы выставите его фотки? Печально все конечно... И на фотках .... собашки...
Лена с тазиками: С возвращением.... Ждем фоток...
Лидия: Зур толстый и ленивый.. А наглый..
Лидия: И всё это моё!!!
шилка: Ну как, вам эти собаки? Вот про этих собак я хочу знать ваше мнение, и желательно полное описание. . И в ШТЫКИ я не пойду! И вы не правы, именно нашим казахам, ваши собаки Нравятся. Как говорит наш директор :"они не разведенцы"
Лидия: шилка пишет: И в ШТЫКИ я не пойду! И вы не правы, именно нашим казахам, ваши собаки Нравятся. Как говорит наш директор :"они не разведенцы" Я не знаю, что говорит ваш директор, но это мне сказано почти в лицо, буквально 8 марта 2008года в Кустанае.
Saluqihounds: I like these dogs!!! They look strong and hard wearing, able to take the rigors of hunting day after day. Regards Mark http://s9.invisionfree.com/Saluki_Preservation/
Аргамак: шилка пишет: И в ШТЫКИ я не пойду! И вы не правы, именно нашим казахам, ваши собаки Нравятся. Как говорит наш директор :"они не разведенцы" Если без штыков,без обидок и на чистоту, то слишком много САО просматривается в обоих случаях. У серой бросается в глаза очень некрасивая и не типичная голова, у св.-полового тоже, но помяче как-то. У обоих слишком спрямлены конечности, собаки очень рыхлые, громоздкие Я понимаю, что у каждого свое виденье собаки и цель ее предназначения, но не надо забывать изначальные истоки породы и задачи. У тех же туркмен собаки по поголовью более ровные почему-то в разведении, хотя и встречаются особи, но никак не напоминающие тазомонстров http://aborigenniyborzoy.flyfolder.ru/topic235.html http://aborigenniyborzoy.flyfolder.ru/topic230.html Есть же у вас собаки! Есть! Причем практическ и не отличить от того, что разводится у нас, равда опять же, в зависимости от региона, а-то тазЫводов тоже хватает, бъющих себя пяткой в грудь, а на деле плодящих совсем нечто негожее. В открытую такие вещи писать у нас становится непринято, поскольку вражда и разопщенность сплошная меж собой и подобное всегда выливается в некоторую отхожую яму, потому воздержусь от дальнейших комментариев. Да, конечно, очень бы надо встретиться для живого общения, нок сожлению это не так просто, т.к. рокфеллеров у нас нет среди тазятников, но при первой же возможности с удовольсвием! К общему знаменателю приходить нужно, хотя народу совсем резать крылья не надо, поскольку всегда тазы были многотипной породой, но хочется,чтоб они и оставались ТАЗЫ, а не тазоидами, которых навязали с САО, чтобы они по вольному волку работали, для этого предки сохранили алабаев, тобетов, кавказов и т....
Аргамак: З.Ы. Если б тазы были такой "неземной красоты", то ни в жизнь не завелабы! Но о тазы мечтала с детства, увидев фото, привезенное из Ср.Азии еще... Радость Марка понимаю, правда н врублюсь, ироничная она или искренне радостная, т.к. вся Европа ищет разночтения тазы и салюки! И если в представлении европейцев тазы будут такими, то это проблема очень и очень реальная и практически не разрешаемая!!!
шилка: Спасибо Аргамака ваши комментарии к фото. Лидия, я просила вас сделать описание этих собак, что самое интересное, если вас не просить вы это делаете, а когда вас просишь, вы этого не делаете. Мне очень интересно, почему это так. Я же написала, что вы можете говорить все про этих собак. Да кстати 20 апреля у нас будет выставка, и судить будет Лашков, описание своего кобеля я скину, а потом будет монопородка, результаты я скину.
Лидия: шилка пишет: Лидия, я просила вас сделать описание этих собак, что самое интересное, если вас не просить вы это делаете, а когда вас просишь, вы этого не делаете. Мне очень интересно, почему это так. У нас у русских есть поговорка, не стоит писать против ветра. Зачем вам мое описание, если я не авторитет в разведении тазы для вас, у нас городские диванные собаки и порода у нас "Питерская тазы"......Как я могу дать описание новой породе. шилка пишет: Спасибо Аргамака ваши комментарии к фото. А она и ответила, поэтому и я не повторяюсь.
шилка: Лидия пишет: Как я могу дать описание новой породе. Ну вы же кинолог..... значет можете....
Аргамак: Лидия пишет: "......Как я могу дать описание новой породе. НОВОЙ породе??? А как эта порода называется? И к чему ее отнести? Борзой тут не пахнет практически...
Лидия: шилка пишет: Ну вы же кинолог..... значет можете.... Вы мне льстите....Еще порода только появилась и она еще новая не сформировалась, только стандарт написали, а вы хотите, что бы я уже мысленно ее обрисовала.. Я кинолог, а не фантаст. Вы сами сначала определитесь в критериях породы и стиля ее работы. Как вы ее хотите видеть, вернее какой.. Как борзую или волкогонную???
шилка: Лидия пишет: Я кинолог, а не фантаст. Я вообще-то прошу просто описать собак, а не виду пока не каких дискуссий. Если вы не можете этого сделать, то скажите прямо. Лидия пишет: только стандарт написали, а вы хотите, что бы я уже мысленно ее обрисовала.. Про стандарт речи пока не было, аргамак написала свое мнение, а вы пишете невесть что.
Лидия: Лидия пишет: шилка пишет: Лидия пишет: Вот кобелек, что у Шилки совсем выпадает из того типа, что увидели на конференции участники, но он ТОЖЕ тазы, но другого плана и вида и куда мы его будем девать??? Вы всегда принимаете все в штыки! Я писала куда этот тип собаки бум пихить.. А вы хоть внимательно...читайте....это я не вам писала...а г. Берегововому и Вашему вновь написанному стандарту и никого я не собираюсь переубеждать...... Убеждать должен стандарт, по которому должны судить тазы!!!!!!!!! И эксперты, которые судят их! И только стандарт и его исполнение должно являться законом, как и принято везде с любой стране мира и кстати у вас в стране он тоже действовал. И все таки были там тазы!!!!!!!! Ну что я могу вам сказать ничего разводите вы чего хотите, видимо нам действительно нужно будет поступать как Китайцам.. Вывести РоссЕЙскуую породу и забить болт на все что можно. Я не спорила когда снимала эти кадры в Кустанае, человек считает это тазы это его право, я не его не разубеждала, за спиной с презрением он о моей Масяне и Лучшей тазы выставки Звезда востока, он сказал.."Городские игрушки"Городская игрушка попути в казахстан показала работу по лисе аж дух замер у меня самой ведь до этого она ловила только зайца. Нам такого не нужно, я не спорю....Это его мнение. Так из покон веков идет рабочее разведение и городское, только оно идет параллельно, почему то салюки аборигенного разведения не напоминают Овчарку или какую то другую породу, они салюки, несколько грубоваты , но они борзые. Что и доказывает фильм и любовь к своей борзой Салюки в фильме вывешенном выше на форуме. Я не хочу комментировать это. Это их путь. Меня признали набитой дурой и мое мнение их не интересовало.(правда за глаза) впрочем как всегда у казахов. шилка пишет: Нет, мы просто любим когда это говориться в глаза. Но вы не можете приехать к нам. Вот я вас приглашаю на выставку в Восточный Казахстан, город Усть-Каменогорск, там будет проходить монопородка Тазы. И попробуйте убедить наших разведенцев. Вы не любите...не правда.!!!! Алефтина за правду в глаза перестала общаться с нами на дружеской ноте. Я вот всегда говорю то что вижу и мне сказано было. вернее передано, что и откуда ты такую нашел???? Она ничего не понимает. Я согласилась..Наверное.. я не понимаю у нас город им не нужно родословные и им не хочется смотреть что за родителями стоит, зачем? Зачем повторятся? Ребят описать собак? Явно собака, никак не кошка....Это я только и могу сказать. Уши, нос ...хвост, все как у всех, вы сначала поставте правильно вопрос, а потом пытайте.. Да, что биться то, это я поняла там в Кустанае и уже писала да делайте вы что хотите.
shangri: Мдаась )))))))))))
shangri: Прошу прощения, не хотелось бы сбивать Вас Всех с умных мыслей, но не могу не поправить. Лидия! Имя Алевтина - старинное русское имя. и пишется с буквой - в -. Спасибо большое. Ещё раз прошу прощения. Продолжайте. Кстати, иногда заходя на этот форум я узнаю много нового, О СЕБЕ и о породе в целом. Ну не буду вам мешать. Как нибудь забегу. А! Светлана - шилка! а с чего ты взяла что Лидия кинолог????
shangri: Ух ты! Во как! что я узнала?! Лидия оказывается даже и не заводчик!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Как узнала??? Просто сходила на официальный сайт FCI, где опуликованны ВСЕ питомники прошедшие регистрацию в Международной Кинологической Федерации и имеющие официально зарегестрированную приставку. Там НЕТ зарегестрированного названия "Кронверский" вот ссылка - питомники FCI начинающиеся на KR Так что же это получается? Питомник - Кронверский липа? Или существует только в голове у Лидии? Допустим этот завод прошел официальную регистрацию в другой общественной организации, ну тогда вообще о ЧЁМ СПОР???? Любая Общественная Организация вправе устанавливать внутри себя любые правила и распорядки. И почему тогда Лидия пытается навязать своё мнение не будучи членом нашей организации FCI????? Теперь становиться ясно почему Вы господа до сих пор не можете придти к общему мнению и создать наконец Национальный Клуб Породы России. И Вы все знаете что тогда бы мы могли разговаривать с Вами уже на другом, более дипломатичном языке, и возможно бы быстрее пришли к общему мнению. А пока я вам скажу - "Не лезте в чужой монастырь со своими правилами. " я Вам давно предлагала общение официальное, через РКФ и СКК организациями входящими в FCI. Но вы НЕ МОЖЕТЕ потому что официально вас НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!!!!!!!! Идите! Идите Лидия в свою общественную организацию, называйте там породу как хотите, придумайте стандарт для неё, утвердите на общем собрании, и работайте на здоровье!!!!!!!! А захотите придти к нам - ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!!!!! Жду! Зову! Призываю! и буду ждать звать и призывать до тех пор пока я являюсь Президентом НКП Казахская Тазы! Но условия игры уже принимайте НАШЕЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ!!!! (И поверьте когда Вы узнали бы условия, они бы Вам понравились) Свет - шилка сколько я тебе могу говорить - ОБСУЖДЕНИЯ НА ФОРУМАХ ПОД НИКАМИ БЕСПОЛЕЗНЫ! ЭТО НЕ ПРИВОДИТ К ОФИЦИАЛЬНЫМ РЕШЕНИЯМ! И НИКОГО НИ К ЧЕМУ НЕ ОБЯЗЫВАЮТ! Если тебе неприятно или ты чувствуешь что тебя не понимают или не хотят понимать - БРОСЬ! НЕ СПОРЬ! А БЫВАЕТ И ХУЖЕ КОГДА НА ТЕБЯ ПЫТАЮТСЯ ПОПРОСТУ - ДАВИТЬ! Спроси у себя - НА КАКОМ ОСНОВАНИИ??? "Если тебя кто то в чём то обвиняет, значит ему это зачем-то нужно. Задумайся ЗАЧЕМ????" - Запомни, это не я сказала, а одна мудрая женщина.
shangri: Лидия, а за какую правду я "перестала общаться с Вами в глаза"? Вы мне ещё ни разу не говорили ни правды, ни в глаза! И опять врёте!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Да с Вами после этого и общаться то не хочется, ни в глаза, ни за глаза. Как можно общаться с человеком который постоянно всем доказывает и орёт на каждом углу что ЭТО ОНА - ЛОШАДЬ!!! И ЭТО ОНА - ТАЩИТ ТЕЛЕГУ!!!!!! а на деле пустышка не имеющая ни признаных званий ни официальной регистрации. Обманывает всех пользуясь неосведомлённостью людей. Нет!? Это не так????? ДОКАЖИТЕ!!!! И мне не нужны доказательства не имеющие отношения к FCI. Удачи в вашем нелёгком труде липового заводчика!
Лидия: Ну если вам так смешно, то посмейтесь над собою. Либо у вас больное воображение, тоя всех обзваниваю щенятников в Казахстане, хотя даже не поднимала трубки, то вдруг Андрей говорит, что я у него просила щенка 2 года, хотя разговор наш есть на сайте и он происходил всего несколько месяцев назад весной и то только на обмен и от старой суки. Питомник существует и он зарегистрирован в РФОСе и приставка на международных документах присутствует, а что вы там думаете, то это ваше право. На этом форуме у многих есть моя приставка в документов и у многих есть международные родословные, так что смейтесь, сколько вам нравиться и так странно, с чего бы это вдруг вы стали все агрессивны??? Или ответить нечего на мои доводы, начинаете просто хамить и оскорблять? Ну вы делаете мне честь! Значит я правильно выбрала путь. Не выставляйте себя на посмешище, сначало проверьте информацию. Это регистрация первой приставки в 1994году. А это перегистрация в ФЦИ в 1999году. Так, что оскорбление не делает вам чести.
shangri: Ух ты как быстро были приведены доказательства о принадлежности! Но Лидия, моих извинений Вы не дождётесь потому что Вас нет в списках питомников FCI. А как на счёт объясниться по поводу стандарта??? Вам напомнить разговор??? Ведь я тогда прекратила общение с Вами потому как Вы не сдержали слово, а поросту запудрили людям мозги разговорами о несуществующем стандарте. Кривили душой так сказать. Напомнить??? и так напоминаю - Тема форума - Стандарт Тазы с первой страницы------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ shangri пишет : Лидия, а в чём интересно собака _rbis вне стандарта? И что вы интересно все тут так распереживались? Тазы порода непризнанная, в России на сколько я знаю (Мартин писал) давно есть свой стандарт на который ориентируются эксперты при оценке соб на выставках, даже посылали его для использования на выставке в Польше. У вас что то изменилось? И что значит "без фамилии"??? Вам надо что бы фамилия была - Плахов - Плахова??? Простите ещё раз! Фамилия - это один человек, КОТОРЫЙ ВДРУГ РЕШИЛ ЧТО ОН ОДИН ВПРАВЕ РЕШАТЬ КАКИЕ БУДУТ ТАЗЫ(! ) А вот НКП Тазы + Союз Кинологов Казахстана (хе! Вы вероятно не слышали, но это примерно так же как и у вас РКФ) это Общественная Организация (!) И вообще я почему то вдруг решила, что Вы порадуетесь за Казахстанских заводчиков. Впервые за столько лет они открыто к чему то пришли, впервые стали объединяться, пусть это робкие, но всё же попытки выйти на цивиллизованный уровень. Для тех кто не понял, ещё раз поясню: Это стандарт не выдуманный одним человеком, это стандарт ориентированный на описание А.А. Слудского, и утверждённый двумя комиссиями и Президиумом НКП !!! Лидия отвечает:Да я рада , что дело сдвинулось с мертвой точки у вас!!!!!!!!!!! Но Чем НКП тазы не устраивал уже имеющийся стандарт написанный в Казахстане ранее???? По тому же Слудскому! shangri пишет :Лидия - Какой стандарт? Гдеон? И кем утверждён? Лидия отвечает:Год издания книги со стандартом 1973год..Издательство Алма_Ата Утевержден Министерством сельского хозяйства! И рада я очень даже , потому что ваше признание породы, откроет нам путь в большой МИР!!!!!!! Но хочется что бы большой мир принял правильно сложенную и красивую собаку.. И мы зависим от вас!!! Так признание Тазы полностью зависит От вашей страны.. shangri пишет : Какой книги? Где и когда состоялось собрание? Кто присутствовал? Где протокол? Как и на каком основании было вынесенно решение? И причём тут FCI? Почему тогда Росиия не ориентировалась на утверждённый стандарт в Казахстане а использовала стандарт Узбекистана? Лидия если на то пошло стандарт вышел в проекте. Мы как страна "законодатель" вполне имее право на внесёние поправки, и на мой взгляд лучше не шуметь а спокойно и конструктивно обсудить недостатки и достоинства. Всё это не решается ни на частном форуме, ни на частной "конференции"))) всё это приспокойно решается через организации представляющие FCI в странах договор-партнёрах, в вашем случае РКФ в нашем СКК, и естественно всё официально и в письменном виде. Лидия отвечает: На момент создания РКФ Казахстан игнорировал РКФ и был принят стандарт который прислали..Узбеки, вот и все.. А напечатан стандарт был в книге "НАШ ДРУГ" Издательство Алма-Ата, "КАЙНАР", автор Ю.Н.Пильщеков, А.П. Мазовер, М.Г Виноградова Простите я приехала в Казахстан только в 1989году....и кто его ваш старый стандарт принимал я не помню, хотя если не выкинула документы с курсов как нить откопаю.. shangri пишет : Лидия, да время прошло, многое изменилось, тот стандарт о котором говорите Вы теперь не найти. Россия бзяла за основу Узбекский стандарт и утвердила его, подчёркиваю, утвердила Узбекский, это значит было проведено собрание (наверняка есть протокол и список участников, причём наверняка экспертов FCI-РКФ(!)) оговорены условия и поправки если они были, и утверждены. Нам же опираться приходилось на описан е Слудского, т.к нет у нас стандарта Казахского и никто его не видел. Лидия отвечает: Вам его прислать???????????...Меня в данном случае РКФ мало волнует когда и чего, У меня есть к нему некоторые вопросы , но стоило и его учесть он немного отличался от вашего Казахского.. Единственно его приняли, как просто Тазы,но не Узбекский...... shangri пишет :Что???? Лидия то что Вы говорите стандарт???? У Вас есть эта книга? Это и есть тот стандарт? На самом деле у организации FCI, существуют определённые критерии и требования к описаниям стандарта. Тем более что терминология сегодняшнео дня довольно серьёзно отличается от того что было раньше. И уж конечно нужно не забывать что текст придётсяперевести на три языка. Лидия отвечает:Алечка в данном случае меня не волнует РКФ, меня волнует только порода....и только . shangri пишет :Да, кстати,чем отличается Тазы описанная Ю.Н.Пильщековым, А.П. Мазовером, М.Г Виноградовой от Тазы описанной нами тем более что они ориентировались на описание того же Слудского. Лидия отвечает: Аля а откуда я тебе цитировала и издание и вообще. Очень многим если конечно вам интересно, то я могу вам сравнение старого стандарта и нового прислать.. shangri пишет: А меня волнует что бы СТАНДАРТ и ПОРОДА были не просто признаны кучкой любителей или одним самозванцем, а весомой организацией с протоколами и всеми необходимыми для этого документами подтверждёнными печатями. Если понадобиться мы это будем обсуждать и не на уровне межгосударственного чаепития, а как этого требуют протоколы. Лидия пишет: quote: Очень многим если конечно вам интересно, то я могу вам сравнение старого стандарта и нового прислать.. shangri пишет: Конечно интересно! Лидия! Очень прошу Вас, всё таки постараться, ради дела, и отсканировать Казахский стандарт, и повесить здесь на обозрение для всех людей, и там будет видно сразу в чём действительные различия. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Всё! так я и недождалась Казахского стандарта на Тазы. Потому что его просто нет и не было!!!!! Да, Мазовер писал, есть у меня эта книжка)))) вот только я ждала когда же Вы её сюда отсканируете. А потом будете по неграмотности своей доказывать людям что книжонка ""НАШ ДРУГ" Издательство Алма-Ата, "КАЙНАР", автор Ю.Н.Пильщеков, А.П. Мазовер, М.Г Виноградова " - является стандартом! хахаха не смешите людей! Разве вы не знаете что в РКФ как и во всём FCI существует только одна признаваемая "Модель стандарта" бланк - шаблон Вы можете отыскать на официозе РКФ тУт в низу страницы. А Вы Лидия Вы Лидия навязываете людям мнение что Вы одна из России видели якобы "настоящих Тазы". Вы стараетесь навязать свою точку зрения. А на самом то деле Вы давно здесь не были, и тогда когда были то и тогда знали далеко не всё что происходит и какие собаки и где рождаются. И тогда как сейчас тут были споры, и тогда Вы не оставались демократичной, а отстаивали свою, очень даже оспоримую точку зрения, в общем Вы и тогда когда жили здесь вели себя так же как и сейчас в Питере. Что вобщем то не удивительно. А сейчас Вы всячески хотите оказать давление на нас. То Вам не тот формат, то Вам не тот щипец, потом Вам ещё что нибудь изменить понадобиться. Те нелепые ошибки, над которыми все смеялись были опечатками и их легко удалось исправить. А вот то что Вы разводите там у себя, не ориентируясь и не прислушиваясь к стране - Родине собак, исправить и зачеркнуть не удастся. Так что, НЕ шаблон под Ваших собак, а Вы своих собак под официальный шаблон должны подстраивать, так было всегда, и так будет везде. Держите пуделя, будте добры, стригите как положенно стандартом, получите если заслуживаете свой ХОР. и никто из получивших ХОР не бежит всем доказывать, что это не его собака, а вот кто стандарт написал, те не правы и у него пудель самый идеальный. Посмотрела бы я, как Вас, и куда немцы бы Вас послали..., если бы Вы Лидия, хоть позолоченый заводчик, им свои условия диктовать начали, потому что в Вашем регионе другие немцы не серые а белые.))))))) Вот сидите и смейтесь дальше, хотите над стандартом, хотите над собой. Или начнём общаться цивиллизованно, или Вам рано или поздно, но всё таки придётся прислушиваться и научиться понимать то что говорит КАЗАХСТАНСКИЙ СТАНДАРТ на Национальную Породу. Кстати, агрессии никакой! Просто ГОД смотрела на это, смотрела, сегодня весь день свободен, на больничном отваливаюсь, посвящаю его Вам. Удачи! Всего хорошего!
shangri: И на счёт того что Вы звоните. Да звоните! И не только Андрею! А звоните по всему Казахстану и ноете, и просите щеночков на обмен. Да и кому здесь нужны Ваши щеночки- салючки на десять раз между собой перевязанные? Те кто серьёзно занимается те уже выбрали направление в разведении, и у нас плем материала хватает. А Вам то теперь после Ваших слов,здесь же, на этом форуме, кто хороших собак продаст???? После того как Вы тут орали что Вы отдельная порода? А может и продаст, на своё усмотрение, то что нам уже не нужно. как известно - "кто не с нами, тот против нас"! Хотели "Правдой в глаз!" - получите. Теперь Вам обижаться должно быть не за что! Ещё раз - УДАЧИ!
Лидия: Я звонила в Казахстан, только одному человеку Аля и если вас так пропЁрло, то это очень хорошо,значит до кого то дошли мои слова про стандарт, но похоже у вас паранойя..И что такого плохого, что я прошу на сайте обмен материала?? Это запрещено законом? Нельзя жить в одной крови да и не стоит, вы ведь тоже обмен ведете, что же мне то это в вину вменяете?? А по поводу того, что вы занялись антиагитацием моей персоной, так это зря.. Проходили. Весь вопрос познается со временем, а пока время работает в мою пользу. Я никому не навязываю свое мнение, и вы это не сможете утверждать. И если вас, что то не устраивает, то почему вы орете как резаная??? Вы далеко у вас свой стандарт, своя страна, что ж вы так возмущаетесь то?, я не могу вам диктовать свое мнение, я могу только посоветовать, так как вы еще в проекте были, только родились, а я уже видела тазы живьем и ничего нет такого, что вас так возмущает? Мы не можем шаблонов вам навязывать и не навязывали, вы очень сильно преувеличиваете.. А про стандарт, да я его не нашла,при переезде видимо утеряла, есть у Ивановой Т.И. в книге введение к стандартам, но вас наверное и этот вариант не устроит, так как он утвержден в СССР и вам же все равно, что для того, что бы он попал в Минстерство СССР он должен быть разработан и в КССР и утвержден в Казахстане. Да и про салюки, вы тоже преувеличиваете, сам владелец не может ва такое сказать, а вот всем известно странно как то, да и все это ерунда. Нет у нас столько салюки, сколько вы приписываете нам. Вы лучше со своими собачками разберитесь перевязанными кем только возможно, и если вы считает, что все правильно, никто же не спорит. Повторяю мы далеко, а вы делаете история своего народа и своей собаки и если вы это делаете на грязи,обливая всех очень уважаемых кинологов России помоями, то опять же вам это не делает чести.
shangri: Вы Лидия видимо решили очень высокопарно выразиться, рассказав о "грязи"? Или Вы говоря о "всех очень уважаемых кинологов России" имели ввиду себя любимую? А как интересно мы можем свою историю сделать с Вашей грязью? Нет уж! Вы свою "грязь", к нашей истории не мешайте! Вы уже своё дело сделали! Вместо того что бы находить пути примирения, Вы целенаправленно (не могу сказать что необдуманно) поссорили Россиян со многими казахскими заводчиками. Глядя на Вас как на "руководителя" - заводчика своих питомцев, те кто брали у вас щенков, благодаря Вашему злому языку, теперь уже создали негативное отношение к казахским заводчикам. Может быть Вы всё таки остановитесь! И может стоит подумать о том что такой диалог ни к чему не приведёт?
Лидия: shangri пишет: Или Вы говоря о "всех очень уважаемых кинологов России" имели ввиду себя любимую? А как интересно мы можем свою историю сделать с Вашей грязью? shangri пишет: А потом будете по неграмотности своей доказывать людям что книжонка ""НАШ ДРУГ" Издательство Алма-Ата, "КАЙНАР", автор Ю.Н.Пильщеков, А.П. Мазовер, М.Г Виноградова " - является стандартом! Нет только об этих кинологах. Поместивших ваш стандарт туда не выдумав его из головы.
Лидия: Это переписка с Казахского форума. Технически нормальное общение, не вижу с чего заводиться? И кого с кем ссорила?ГапатушкаИ хотела бы я знать, как это получиться, так они все между собой типы перемешаны. Я очень уважаю адский труд разведенцев, но нужно же знать и кинологические каверзы и подоплеки созданного документа, в международном обиходе.... А так как документ создается и для пользования в дальнейшем, то на него и будет пользовательный, для всех стран и не только СНГ, но и международными странами и вот тогда...вам станет ясна ваша ошибка, там будут принимать все стандарты по отдельности!Фокус;ой вы знаете, тут та одну породу -Тазы признать не могут, думаете сразу три вида признают, я в этом сильно сомневаюсь[/QUOTE] Гапатушка А вы зря сомневаетесь....могу даже поспорить с вами, что скоро возникнут проблемы. Прецедент создан, в Казахстане их уже приняли и дальше начнется чехарда. Не так долго ждать, поживем увидим. нельзя разбивать породу на несколько ВИДОВ.....Типы да, как и было раньше. Возьмем Салюки. У них 15 типов салюки и стандарт емко и лаконично все острые углы обошел и все хорошо, различия то у них очень большие, вплоть от шерстяных и до гладких собак. И наш стандарт, нужно было подкорректировать, а не писать заново.Сообщение от милашка гапатушка, а кто Вам сказал, что стандарт кто то переписал? И что приняли три разновидности? Насколько я знаю пока ни к чему окончательно не пришли. ) Вы меня простите, но я взрослый человек и очень серьезно радею за породу Тазы, которой посвятила половину своей жизни и даже семью не могла завести и сохранить свою дочь, она погибла, больше по моей вине, так как я занята только собаками. Сообщение от милашка Возможно в Питере все узнают быстрее, чем на местах))))))) Я ничего никогда не выдумываю, поэтому я только всегда основываясь на фактах. И ирония тут не к чему.Сообщение от шилка Но вам не понравятся её родители. Кобель аульный, а мать ,как сказал господин Плахов: «карликовая тазы» ,да не давно прошла конференция, там опять шел разговор о стандарте. Теперь у нас три вида тазы, одна из них это «карликовая тазы». . Сообщение от Гапатушка Я только высказала, свои переживания и советы, так как я очень заинтересована в продолжении контактов и обменом племенного материала с Казахстаном. И вообще в стабилизации и восстановлении поголовья этой уникальной и мною любимой породы. И вообще я люблю Казахстан и жила и собиралась там жить..И очень скучаю по просторам, горам и солнцу.
shangri: Лидия пишет: Сообщение от Гапатушка Я только высказала, свои переживания и советы, так как я очень заинтересована в продолжении контактов и обменом племенного материала с Казахстаном. И вообще в стабилизации и восстановлении поголовья этой уникальной и мною любимой породы. И вообще я люблю Казахстан и жила и собиралась там жить..И очень скучаю по просторам, горам и солнцу. А вот такой подход к делу лично мне больше всего нравится.
Лидия: shangri пишет: Вы Лидия видимо решили очень высокопарно выразиться, рассказав о "грязи"? Или Вы говоря о "всех очень уважаемых кинологов России" имели ввиду себя любимую? А как интересно мы можем свою историю сделать с Вашей грязью? Нет уж! Вы свою "грязь", к нашей истории не мешайте! Вы уже своё дело сделали! Вместо того что бы находить пути примирения, Вы целенаправленно (не могу сказать что необдуманно) поссорили Россиян со многими казахскими заводчиками. Глядя на Вас как на "руководителя" - заводчика своих питомцев, те кто брали у вас щенков, благодаря Вашему злому языку, теперь уже создали негативное отношение к казахским заводчикам. Может быть Вы всё таки остановитесь! И может стоит подумать о том что такой диалог ни к чему не приведёт? Лидия пишет: shangri пишет: цитата: Или Вы говоря о "всех очень уважаемых кинологов России" имели ввиду себя любимую? А как интересно мы можем свою историю сделать с Вашей грязью? shangri пишет: цитата: А потом будете по неграмотности своей доказывать людям что книжонка ""НАШ ДРУГ" Издательство Алма-Ата, "КАЙНАР", автор Ю.Н.Пильщеков, А.П. Мазовер, М.Г Виноградова " - является стандартом! Нет только об этих кинологах. Поместивших ваш стандарт туда не выдумав его из головы. Он у меня всегда был такой и никогда я не меняла своих взглядов.
Родион: shangri Уважаемая!Пожалуста не путайте Тазы с Салюками!!!!!!!!!!!Вы присутствовали хотя бы при одной такой вязке лично???Нет!Если вы внимательно посмотрите на эти две разные породы внимательно,то увидите много отличий Если вам нравятся сараеподобные собаки,это ваш выбор Борзая не должна весить 40 килограмм,а судя по Вашим фото,это запросто можно предположить И перестаньте КАПСИТЬ!!!!!!!!!!!!!С ув.
shangri: Я прошу прощения за свой "капс".
Лидия: shangri пишет На Казахском форуме.... shangri.........молодец женя! здорово придумала! питерские тазы самые - самые тазы в мире нам в казахстане их очень очень недостаёт умная девочка! ))))))))))наверное мечтаешь, ходить с ними на выставки и побеждать, ходить с ними на охоту скакать на лошади и они будут приносить тебе пойманного зайца? Незабудь только поделиться со всеми, своими впечатлениями. Мы будем следить за развитием событий. Гапатушка пишетА что тут такого, ну не лучшие...Но все таки тазы.. почему не махнуться??? Что за истерика? Что вдруг??? А как же породы другие меняются регионами и породами, всех хороши, только Питерские плохие.. А другие породы Питерского разведения вас тоже не устраивают или только те что вы разводите??? Что то вы девушка не в ту степь направление взяли.. Кстати моего разведения жестик, стала Чемпионом Финляндии, ну всех стран СНГ я и не считаю!! И на мире была 5..при хорошей конкуренции... Да я хорошо ссорю наших борзятников.. http://www.forum.zoo.kz/showthread.php?p=76125#post76125 shangri пишет: Лидия пишет: цитата: Сообщение от Гапатушка Я только высказала, свои переживания и советы, так как я очень заинтересована в продолжении контактов и обменом племенного материала с Казахстаном. И вообще в стабилизации и восстановлении поголовья этой уникальной и мною любимой породы. И вообще я люблю Казахстан и жила и собиралась там жить..И очень скучаю по просторам, горам и солнцу. А вот такой подход к делу лично мне больше всего нравится. Не заметен ваш позитивный поход..
Ольга Макаренко:
Лидия: Стандарт к сожалению я не нашла еще, мало надежы, но вот положение . Это положение действовало на территории Казахстана и мы по нему работали..1991год 1. Племенное положение Казахстана
Лидия: shangri пишет: Но Лидия, моих извинений Вы не дождётесь потому что Вас нет в списках питомников FCI. Я не особо переживала, но тут оформлять помет стала и до меня дошло, если посмотреть на свидетельство и написание в Регистре ФЦИ, то это правильное написание питомника. Ну упустили они палочку, KRONVERSKIY/AJA КРОНВЕРСКИЙ/АЯ Да мне жаль, что вас так неграмотно учили в школе.. Я то вообще не изучала английский, немецкий мы изучали. Так, что непруха у вас вышла или как это сказать, злобство не по существу факта. Есть я в регистре ФЦИ и это мой питомник. Да и от ваших извинений мне как то не жарко не холодно.
Аргамак: Смотрю, что не сидиццо спокойно Маршрут выбран верный, только продвигаццо по нему тяжко - долго доходит
Адат: Аргамак пишет: Смотрю, что не сидиццо спокойно Маршрут выбран верный, только продвигаццо по нему тяжко - долго доходит Ваши предложения?Уподобиться хамству? Или тоже философические рассуждения? Лидия наверное тоже хочет, что бы знали, что питомник прошел регистрацию. Я правда не знаю насколько это важно для всех. По мне все равно.
Аргамак: Адат пишет: Ваши предложения?Уподобиться хамству? Или тоже философические рассуждения? А причем тут хамство, которому надо уподобляться? Адат пишет: Лидия наверное тоже хочет, что бы знали, что питомник прошел регистрацию. Вот пскай она и отвечат за это, хочет она или не хочет, и знает ли, чего хочет в принципе. Понимаю всю подоплеку данного выхода в защиту "бедной несчастной одинокой женщины", которая столько прет на своих хрупких плечиках... - просто из всего этого следует,что кто знает. тот знает, а ежели до кого-то не доходит что-то по тугоумию или доходит по той же причине долго, а так же хочется кого-то уличить в том, чего не знает, то так же его право быть шутом в подобных ситуациях. Адат пишет: По мне все равно. А коли все равно, то и нечего лезть в бабский монастырь, в ктором все равно не разобраться, только по наитию принимать чью либо сторону, кто изливается умелее в глаза мужчины Алевтина хотела Лидию уличить в том. что ее (Лидии) питомник не зарегистрирован, однако, родословные собак ее питомника проходят исключительно через РКФ, что и означет бесспорную регистрацию данного питомника в РКФ. Вопрос другом, что Лидии было уже плевать на писанину Алевтины, а тут до нее дошло, только как-то поздно, хотя об этом ей рилось сразу же по теме, видать информация не воспринималась уже от меня ввиду обстоятельств
Адат: О как вас прорвало. А всего лишь был вопрос о регистрации. Чего ж плеваться то от имени других, я никого и не защищал, я просто хотел услышать, что вы имели ввиду своей репликой? А вы потонули в лирике личностных отношений, меня это не интересует. Если вы это понимаете, а Алефтина нет, это ее недочёт. Но хамить не стоит и тем более за неё, то есть Лидию, я думаю она сможет сама ответить или вы за всех домысливаете сами, при чем не в лицеприятной форме для женщины, носящей такой благородный и красивый ник. И почему вы тут указываете и можно сказать мне указываете на дверь??? Я задал вопрос и хотел получить ответ, а не кучу философских брызганий слюной в которых я только понял тока смайлик.
Анна, тазы: Господа! не пора ли остановиться? Аргамак! Еще раз - уже не знаю в какой! Для выяснений личных отношений есть другие способы общения!
Адат: Анна, тазы пишет: Для выяснений личных отношений есть другие способы общения! Приношу свои извинения, так просто хотел немного разъяснений.
Анна, тазы: Адат пишет: Приношу свои извинения, так просто хотел немного разъяснений. Для этого и существуют "Личные сообщения".
Адат: Анна, тазы пишет: Для этого и существуют "Личные сообщения". Я как то не посчитал, что это такие вещи как регистрация питомника в ФЦИ считается каким то серкетом, который нужно решать в личке Аргамак пишет: А коли все равно, то и нечего лезть в бабский монастырь И чего теперь менять пол? Или тоже уподобится бабам, да простите меня милые женщины, в данном случае не вижу ничего, что вызвало такой словарный набор. Просто уточнение по регистрации п-ка.
Лидия: Статья Алефтины. В древности эта собака ценилась дороже табуна лошадей, поэтому одна тазы могла спасти от голода целый аул. Для пса выделялось в юрте особое место, а его владелец имел статус самого завидного жениха. Но время неумолимо движется вперед, и человек, сделавший выбор в пользу современных технологий, забыл о преданных друзьях своих предков. В данный момент бесстрашная тазы находится на грани вымирания. Президент националь-ного клуба породы казахская тазы Алевтина Алейнер (на фото) делится с читателями "ЭК" своими планами о спасении аборигенной породы собак, некогда считавшихся обязательными спутниками охотников. - Специалисты называют этих собак уникальными. Чем же они необыкновенны? - Самая отличительная черта тазы - это редкая деликатность и врожденный аристократизм. Никогда эта собака не позволит себе клянчить возле стола куски или путаться под ногами. Гордая и ненавязчивая, она ведет себя как самая настоящая личность, имеющая свой внутренний мир и жизненные принципы. Может быть, все это звучит несколько странно, но меня поймут все те, кто держит тазы. Даже щенок этой породы обладает чувством такта и самыми настоящими манерами. Он не надоедает хозяину и не требует играть с ним. Но при кажущейся независимости собака необыкновенно привязана к своему владельцу и дружелюбно относится ко всем людям, с которыми ей приходится сталкиваться. У нее нет злобы и агрессии, я ни разу не слышала о том, чтобы тазы укусила или хотя бы напугала ребенка. - Вы занимаетесь разведением тазы, а есть ли у вас любимая собака? - Если человек посвятил себя животным, то он старается относиться к ним одинаково ровно. Собаки тонко чувствуют малейшие перепады настроения своего владельца. Так что любимчиков у меня нет. Хотя с особой теплотой я все же отношусь к своему первому тазы по кличке Халиф. Но это не потому, что он такой красавчик и лапочка. Просто он открыл для меня эту замечательную породу, заставил совсем по-другому посмотреть на проблему сохранения тазы для потомков. Мне становится по-настоящему страшно, когда я думаю о том, что когда-нибудь может наступить день, в котором уже не будет ни одной тазы. - Тазы известна людям как замечательный охотник. В городских условиях от вынужденного безделья она, наверное, нещадно гоняет кошек и птиц? - Как видите, у меня в доме в мире и согласии живут кошки и собаки. И если мяукающие создания могут зашипеть на тазы, то те, в свою очередь, игнорируют все их выпады, воспринимая кошек как собственность хозяина. Когда моя кошечка Нюра принесла потомство, то пушистые малыши обожали Халифа, приходили к нему играть и, если честно, жутко его доставали. Но он мужественно терпел все эти забавы. И только когда ему становилось совсем уж невмоготу, просто уходил в другую комнату. Но они и там его быстро находили. Собака другой породы давно бы уже зарычала, оскалила зубы, а Халиф лишь успевал менять место дислокации. И выражение глаз у него было на редкость говорящим: мол, как вы все мне надоели! - Скажите, Алевтина, а вы сами ездите на охоту с тазы? - Естественно. И не столько ради того чтобы поймать какого-нибудь зверя, сколько для отдыха. Тишина, свежий воздух, запах трав. Все это помогает расслабиться и забыть о городской суете. Чувствуешь себя единым целым с природой. А что касается самого процесса охоты, то могу рассказать об одном показательном случае. Как-то мы отправились с Халифом на промысел. Мой верный пес вскоре обнаружил барсука. Он сразу же правильно ухватил его, но я ничего этого не видела, потому что закрывала лицо руками и кричала от страха. Я сильно испугалась за свою собаку, боялась, что барсук нанесет ей глубокие раны. Чувство гордости за Халифа, отлично справившегося с заданием, пришло намного позднее. - Ваш Халиф является признанным чемпионом. Когда он на выставке получил первый приз, что вы испытывали? - Трудно сказать. Он у меня вообще знаменитость. Его приглашали сниматься в кино, на выставках с ним все фотографируются, расхваливают его внешние качества, охотно гладят, ласкают. Конечно, он - само совершенство, и я рада, что в этом есть и моя заслуга. Я его вырастила, Халиф для меня - как ребенок. Но сразу замечу, что на первом месте для меня всегда была, есть и остается моя единственная дочь Арина. Собаки - удивительные существа и самые преданные друзья, но главную роль в жизни каждой женщины должны играть ее дети. Тогда у них не возникнет ревности, и они не будут думать, что мама больше всех на свете любит собак. Моя дочка тоже сильно привязана к животным, она заботится о них, с удовольствием общается как с кошками, так и с собаками. И это хорошо, потому что человек, к которому тянутся животные, не бывает злым и подлым. Людей могут обмануть льстивые улыбки и сладкие речи, а собака видит сердцем. Ее не проведешь, она отличает фальшь от проявлений истинных чувств. - Сложно ли содержать тазы? - Нет. Эта собака абсолютно непривередлива, у нее стойкий иммунитет, и она не требует особого внимания. Ей даже не надо покупать игрушек. Тазы не интересуют мячики, она не станет вынуждать вас бросать ей разные предметы с целью их поиска. Эти развлечения не для аристократов. Единственное, что необходимо вашей собаке, это возможность побегать и порезвиться. Необыкновенно выносливая, она с легкостью преодолевает большие расстояния и не чувствует при этом усталости. Как и все животные, она любит общение, но подходит к хозяину только в том случае, если он сам позовет ее. Для тех, кто еще только собирается взять тазы, нужно усвоить простую истину: вы берете в дом не животное, а полноценного партнера, готового уважать вас в обмен на ответное уважение с вашей стороны. Кричать на тазы и бить ее ни в коем случае нельзя. Собака обижается, видя несправедливое к ней отношение. - Какие задачи стоят перед национальным клубом породы казахская тазы? - В первую очередь мы хотим добиться официального международного признания породы тазы. Для этого всем владельцам этих удивительных собак необходимо объединиться и зарегистрировать своих подопечных. Поголовье тазы должно включать в себя, как минимум, восемь семейств, состоящих, по крайней мере, из двух кобелей и шести сук. При этом кровное родство между линиями родословной допустимо лишь между особями, которых разделяет не меньше трех поколений. Такие условия достигаются в случае отлично спланированного разведения, когда зарегистрирована хотя бы тысяча собак. Многие люди не понимают важности процесса, но только так мы сможем помочь тазы не только выжить, но и снова стать символом казахских степей. А пока нам приходится сталкиваться с огромным количеством проблем. Различные мероприятия и выставки проводятся при содействии спонсоров, но пресловутый экономический кризис и здесь внес свои нежелательные коррективы. Найти организацию, готовую выделить средства на возрождение и совершенствование породы тазы, не так просто. Конечно, есть люди, преданные своему делу, но на одном энтузиазме далеко не уедешь. Тем не менее мы надеемся, что казахстанцы откликнутся на наш призыв и все вместе мы сумеем спасти тазы. Изображение этой собаки можно увидеть в наскальных росписях. На протяжении тысяч лет ее как друга, помощника и кормильца ценили наши предки. Так неужели может произойти так, что спустя несколько десятилетий наши потомки будут лишены возможности воочию увидеть тазы? Если люди не смогут уберечь аборигенную породу от вымирания, то имеют ли они право называть себя царями природы?! http://www.express-k.kz/show_article.php?art_id=34682
martin: V Atirau: http://www2.tulpar.pl/news_view.php?tpl=287&nid=153764
Лидия: Красивые фото, спасибо Мартин.
lubitel`: Как-то очень по-мамбетски казахские кинологи общаются.
Виктория: Удивительно, автор с такой любовью рассказывает о тазы, а фото с афганом.
Виктория: Удивительно, автор с такой любовью рассказывает о тазы, а фото с афганом.
Лидия: http://www.konura.info/taz.html Тазы в Казахстане
Анна, тазы: О как! Я бы закурила, если бы не бросила!
Лидия: Это я случайно наткнулась, но будет время, я погляжу еще чего нибудь...
полная версия страницы